Renault Mégane Club

Mégane I Technisch 1996-2002 => [Mégane I] Audio => Topic gestart door: bilbo op 29 mei 2007, 18:15:17

Titel: welke versterker
Bericht door: bilbo op 29 mei 2007, 18:15:17
Audiobahn ABASS12
12" Ported Hatchback Bass Enclosure w/ Flame Grill Carpeted
* Single 12” Ported Bass Enclosure High Quality MDF Construction
* Spun Aluminum Venturi Port
* Gray Carpet Covering
* Chrome Flame Grille
* EPDM Rubber Surround
* Single 12” Poly Injected Carbon Cone
* 45 oz. Strontium Magnet
* 2” 4 Layer ASV Voice Coil
* Bumped Back Plate
* Extended & Vented Pole Piece
* Gold Binding Post Terminals
* Power Handling: 400 Watts RMS
* Sensitivity: 92.9dB
* Frequency Response: 25Hz - 800Hz
* Impedance: 4 Ohm
* Audiobahn 1-Year Warranty

hallo ik ben hier nieuw en heb nog geen ervaring met autoaudio
maar ik heb een renault megane coupe en ik krijg van mijn broer een subwoofer van audiobahn ABASS12 nu is de vraag welke versterker ik hier voor nodig heb want ik heb er geen idee van

ik heb van ne vriend gehoord dat ik dus een versterker van 1200W met 400W RMS moet gaan hale klopt dit
en ik heb er al een gezien van sony xplode zijn dit goede versterkers of niet heb er geen idee van
bedankt
simon
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: meg-freak op 29 mei 2007, 21:52:32
zou eens kijken op pim tensen.nl daar heb ik laatst mijn versterker gekocht mischien zit er iets voor je bij.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: bilbo op 4 juni 2007, 22:22:43
kan er niemand mij helpen ?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 4 juni 2007, 23:59:06
'k zou persoonlijk dan voor deze versterker gaan, voor het geval als je er misschien later nog een tweede sub van audiobahn bij wild hebben 8)
http://www.discountsjungle.com/product/audiobahn_a3201t_2_channel_caramplifier_a3201t.htm
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirk Kuipers op 5 juni 2007, 09:54:02
Ik zou het als ik jou was even vragen aan:

http://www.meganeclub.nl/fora/index.php?action=profile;u=184

Titel: Re: welke versterker
Bericht door: R op 5 juni 2007, 12:22:20
hoi,
even kort over het vermogen:

kijk altijd naar het RMS vermogen en hecht geen waarde aan het aantal WATT (piekvermogen) dat meestal groot staat afgebeeld op de versterker.
het RMS vermogen is het vermogen wat de versterker continu levert onder een bepaalde vervormingswaarde (en dat wil je hebben).

als extreem voorbeeld: bij de kijkshop staan versterkers te koop waarop staat dat deze 600 watt leveren, als je deze verserker op de meetbank zet zal deze bijvoorbeeld maar 25 watt RMS leveren (zonder vervorming). het piekvermogen is het vermogen wat wordt gemeten als de versterker bijna letterlijk wordt leeggeperst (om over vervorming maar te zwijgen...)

in Amerika is het verboden om te adverteren met piek vermogen en staat het aantal watt RMS vermeld (but this is not America ;)
verzeker jezelf er van dat je op de hoogte bent van het RMS vermogen van een versterker die je wilt gaan kopen..

dus in het kort: kies een versterker die minimaal het aantal RMS vermogen levert die je subwoofer nodig heeft (in jouw geval 400 watt RMS) maar het liefst met nog een beetje reserve (450 ?) je woofer is namelijk veiliger met te veel vermogen dan met te weinig (underpowering levert een vervormd signaal aan je woofer waardoor deze extreem heet kan worden en beschadigt)

Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 5 juni 2007, 12:41:41
Klopt bijna.

Als je een versterker neemt die lichter is dan je sub, moet je hem max 3/4 openzetten. Dan heb je geen last van vervorming. Iedere versterker en speaker gaan vervormen als ze tegen de max aanzitten.

Dus neem je een 400 wat RMS versterker, zet je hem max op 300 (meestal schakelaartje aan de achterkant). Op deze manier krijgt je sub altijd een zuiver signaal maar trek je niet de max eruit.

Let ook op goede kabels, want dit scheelt aanzienlijk in kwaliteit.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: R op 5 juni 2007, 12:56:18
een versterker helemaal openschroeven is inderdaad niet ideaal, een versterker die meer levert dan de woofer is IMHO een goed uitgangspunt...

mijn setje speelt nu zo'n 7 jaar zonder problemen (even afkloppen... ;))

oh ja, nog een tip;
spaar liever door voor iets goeds dan voor iets te gaan dat het net niet is, (ik heb al een aardig inruil verleden wat op de lange duur aardig ongunstig is geweest voor m'n portmonnee)..
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 5 juni 2007, 13:02:33
Klopt,

Neem geen conrad aanbiedingen ofzo. Kijk naar betrouwbare merken (niet dat de rest slecht is, maar dan heb je echt! kwaliteit) zoals pioneer, kenwood, calliber ofzo.

Neem de tijd en koop niet overhaast, als je zo'n installatie ingebouwd hebt wil je t niet om de maand eruit halen lijkt me.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 6 juni 2007, 16:17:55
idd, neem er rustig de tijd voor en laat je goed informeren dan koop je geen kat in de zak.
dus geen versterker ophalen bij een kijkshop,mediamarkt of andere zaakjes waar ze geen verstand hebben van car audio :q
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 6 juni 2007, 16:33:32
Citaat van: Dirc op  5 juni 2007, 12:41:41
Klopt bijna.

Als je een versterker neemt die lichter is dan je sub, moet je hem max 3/4 openzetten. Dan heb je geen last van vervorming. Iedere versterker en speaker gaan vervormen als ze tegen de max aanzitten.

Dus neem je een 400 wat RMS versterker, zet je hem max op 300 (meestal schakelaartje aan de achterkant). Op deze manier krijgt je sub altijd een zuiver signaal maar trek je niet de max eruit.

Let ook op goede kabels, want dit scheelt aanzienlijk in kwaliteit.

???, hoezo bijna   

op 3/4 kan het ook gaan vervormen??? het is geen volumeknop!

r, inderdaad r.ms. vermogen is belangrijk liever de versterker zwaarder als de sub(s)
dan kun je deze pas afstellen!!! luisteren met afstellen niet zomaar aan die knop (input sensetivity) gaan jensen of zomaar op 3/4 zetten en het zal wel goed zijn....

en spaar liever door voor iets goeds daar hebben die jongens gelijk in! bezuinig ook zeker niet op de kabels die zijn zeker net zo belangrijk als een goede versterker

gr jeroen
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 6 juni 2007, 23:03:10
t is geen volumeknop......maar toch issie op 3/4 stabieler dan op max.
Dus een lichtere versterker niet op max kan ook, alleen haal je niet max uit je speakers.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 6 juni 2007, 23:40:25
idd, gewoon een versterker kopen met wat meer vermogen dan de sub/speakers en dan op 3/4 los zetten.
dan haal je het maximale uit de speakers/woofer  !-!
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirk Kuipers op 7 juni 2007, 11:40:35
Citeeridd, neem er rustig de tijd voor en laat je goed informeren dan koop je geen kat in de zak.
dus geen versterker ophalen bij een kijkshop,mediamarkt of andere zaakjes waar ze geen verstand hebben van car audio
De ene winkel is de ander niet natuurlijk he? Ik heb een deel van mijn audio bij de mediamarkt gekocht, en ben er nogsteeds altijd tevreden over. Heb eigenlijk alles van infinity.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 11:58:31

De ene winkel is de ander niet natuurlijk he? Ik heb een deel van mijn audio bij de mediamarkt gekocht, en ben er nogsteeds altijd tevreden over. Heb eigenlijk alles van infinity.
[/quote]

inderdaad dirk k , mediamarkt heeft ook goed spul en als je er genoeg verstand van heb waarom moet de verkoper dat dan hebben gerard  :?
mooi spul ook infinity dirk we wachten op de pics!  !-!


Citaat van: Gerard Paas op  6 juni 2007, 23:40:25
idd, gewoon een versterker kopen met wat meer vermogen dan de sub/speakers en dan op 3/4 los zetten.
dan haal je het maximale uit de speakers/woofer  !-!

dus gewoon op 3/4 zetten en het zal wel goed zijn, dan hebben we het max vermogen voor de speaker????, interessant hoor  Y als het nu ook nog zo zou werken...


Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 7 juni 2007, 12:04:54
Huh max vermogen van de speaker zei ik niet toch? Ik zei dat ie dan minder vervormt (de versterker)?????

Heeft niets met t vermogen van je speaker te maken.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 12:19:10
klopt helemaal dirc , maar welk citaat bedoel je nu eigenlijk? neem aan die van gerard

daar was mijn uitspraak op gebasseerd  !-!

grtz
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 7 juni 2007, 12:38:10
yup. Die van Gerard
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 7 juni 2007, 13:26:08
heb dat ook bij mijn instal gedaan flussie en daar is helemaal nix mis mee, geef toe als de versterker over vermogen heeft kun je de speakers/woofers het maximale geven wat ze kunnen hebben.
ik heb dat dadelijk ook weer bij m'm nieuwe instal, daar komen 2 subwoofers van +/- 750watt rms (per stuk) in en de versterker die er achter komt leverd 2084watt rms zo alleen kan ik het maximale uit de woofers halen
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 7 juni 2007, 13:35:30
Werkt die versterker op een aggregaat opfzo?  :D
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: bilbo op 7 juni 2007, 15:31:54
maar heeft niemand dan een voorbeeld welke vertserker hier goed voor is wat ik al weet is dat mijn versterker 450WRMS moet hebben en welke merk is er goed en kan dit met met een bedrag van 150 à 200€ ?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 16:11:32
Citaat van: Gerard Paas op  7 juni 2007, 13:26:08
heb dat ook bij mijn instal gedaan flussie en daar is helemaal nix mis mee, geef toe als de versterker over vermogen heeft kun je de speakers/woofers het maximale geven wat ze kunnen hebben.
ik heb dat dadelijk ook weer bij m'm nieuwe instal, daar komen 2 subwoofers van +/- 750watt rms (per stuk) in en de versterker die er achter komt leverd 2084watt rms zo alleen kan ik het maximale uit de woofers halen

dat geef ik gelijk toe gerard! alleen als de versterker zwaarder is als de speakers dan kun je het max uit je speakers halen, heb je helemaal gelijk in  !-!

maar deze versterker(s) zomaar op 3/4 open zetten en het zal wel ok zijn,zo werkt het natuurlijk niet  :neen:

maar om even op bilbos vraag terug te komen jongens want daar gaat het ook om:
(het moet hier geen strijd gaan worden  :D)

-beste is een versterker van idd minimaal 450w r.m.s (meer mag ook)
-kijk niet naar max vermogens zeker niet van slechtere/goedkope merken
-betere merken zijn: pioneer,kenwood,lanzar,infinity,phoenix gold, rockford fosgate,
mtx, lightning audio,audiobahn enz enz
-probeer een monoblock te kopen, deze zijn er speciaal om subwoofers mee aan te sturen!
-bezuinig niet op de kabels!!!!

kijk ook eens bij ron de vries bilbo die heeft vaak aanbiedingen en dan zul je voor 200e best wel een leuke versterker kunnen kopen!

suc6



Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Erix op 7 juni 2007, 16:24:34

Die RMS waardes slaan niet direct op het vermogen van een versterker. Dat is namelijk slechts een afgeleide (berekende) waarde op basis van een gemiddelde AC Voltage meeting. Bij deze meeting dient er een vaste weerstand (meestal 8 ohm) op de uitgangen te worden aangesloten waarna er een zuiver sinus signaal speelt. Hierbij wordt het gemiddelde voltage gemeten bij een gemiddelde vervorming van 0.1%. De te gebruiken frequentie is niet gegeven en daar kan dus mee worden gespeeld door de fabrikant. Zo kan een klasse D versterker bij een relatief lage frequentie een hoog uitgangsvoltage bereiken met een relatief lage ingangsvoltage door het hoge rendement van deze schakeling terwijl deze slecht zou presteren bij een hogere frequentie.

Als je dus een beetje verder kijkt dan alleen dat getal zie je dat dat getal helemaal niets zegt over de muziekale kwaliteit maar slechts hoeveel volt deze op een bepaalde belasting kan zetten zonder dat er al te veel vervorming optreedt in het elektronische circuit door een te lage voedingsspanning. Als eerste is een luidspreker een dynamische belasting een geen statische zoals een weerstand en ten tweede is muziek niet te vergelijken met een puur sinus signaal.

Elke luidspreker heeft een impendantie verloop welke een sterke invloed heeft op de prestaties van de muziekkwaliteit van de versterker. Voor een gemiddelde subwoofer krijg de versterker een grillige impendantie voor zijn kiezen die ongeveer al snel fluctueert tussen de 3 ohm en 60 ohm. Om deze heftige veranderingen op te kunnen vangen wordt er heel wat gevraagd van de demping van de eindtrappen.

Muziek bestaat niet uit slechts 1 sinus. Muziek bevat een hoop eigenschappen welke de uiteindelijke klank bepalen. Hier komt een hoop dynamiek bij kijken in het signaal. Precies om deze reden klinken al die high-end buizen versterkers zoveel mooier dan de high-end transistor versterkers. De dynamische resolutie van een buis is namelijk vele malen hoger dan die van een transistor.

Als laatste ... net zoals alles, is ook een versterker slechts een compromis tussen een aantal factoren. Denk je echt dat dat RMS getal van de versterker de bepalend is voor de prestaties van zijn subwoofer? Door de lange golflengtes weegt de koppeling van het geluid wat wordt bepaald door de behuizing vele malen zwaarder dan de versterking. Zorg gewoon voor een versterker van ongeveer 1,5x de RMS belastbaarheid van de gebruikte subwoofer unit en dat deel is dan ruwweg in balans. Dat staat of valt echt niet met een paar Watt meer of minder.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 16:32:31
ja erix maak het nog lastiger voor die jongen met jou verhaal :0  8)7

heb net een beetje beknopte omschrijving/conclusie gegeven zodat bilbo in ieder geval een beetje geholpen is...

bij een goede install komt zeker veel meer bij kijken  Y maar ook wattage! dus of dat nu gezever is  :neen:

Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 7 juni 2007, 16:37:37
@tnx erik, je bespaart me een hoop typwerk
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Erix op 7 juni 2007, 16:47:20
Citaat van: fluissie op  7 juni 2007, 16:32:31
ja erix maak het nog lastiger voor die jongen met jou verhaal :0  8)7

heb net een beetje beknopte omschrijving/conclusie gegeven zodat bilbo in ieder geval een beetje geholpen is...

bij een goede install komt zeker veel meer bij kijken  Y maar ook wattage! dus of dat nu gezever is  :neen:

Een beetje vermogen is inderdaad vereist. Maar of je nu 400 of 500 watt versterker neemt, 3-tegen-1 dat je daar zowat niets van merkt. Daarbij komt als je een goede subkist hebt je aan 25 watt per subwoofer meer dan genoeg hebt voor dagelijks gebruik... Dus ja, hoe jullie hierboven over dat wattage lopen te vechten vind ik inderdaad gezever.
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 17:46:58
vandaar mijn conclusie om van het gezannik af te zijn......... erix !-!
er komt nog veel meer bij kijken maar dan kan bilbo vast uit de voeten

al koopt ie een versterker van 3000 watt bij wijze van...
hebt ie wel oordoppen nodig  :D

grtz

Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirc op 7 juni 2007, 17:59:47
Hoezo? kan er ook gewoon geen speakers op zetten :P o-)
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: bilbo op 7 juni 2007, 18:07:23
dus de rms maakt niet zoveel uit hij maar de waarde moet wel hoger zijn dan mijn sub als ik het goed voor heb

iemand een tof modelletje dan ?

en alvast bedankt voor de uitleg nu weet ik ook al iets over rms  !-!
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 7 juni 2007, 22:15:19
hoi bilbo

heb net ff bij ron de vries gekeken (www.rondevries.nl)
en die heb oa een mooi infinity monoblock te koop van 399 voor 249
model= reference ref611A misschien is dat iets?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 8 juni 2007, 03:52:46
@ fluissie, infinity = goed voor weinig, dat spul speelt altijd
anders ff zoeken naar een ACR dealer in de buurt, scheeld altijd weer in de prijs met anderen caraudio specialisten
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: bilbo op 8 juni 2007, 17:55:21
heeft er iemand een voorstel nu want ik wil er binnekort een gaan hale
rond de 150€ zou dit gaan ?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 9 juni 2007, 02:03:24
dank u, heb al een zak ijs in de vriezer liggen !-! !-!
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 9 juni 2007, 09:47:49
okido remko  !-!

Titel: Re: welke versterker
Bericht door: R op 12 juni 2007, 12:52:11
150 euro is wel moeilijk voor een beetje goede versterker, ik denk voor dat bedrag inderdaad infinity/JBL (mono blok of stereo gebrugd)

(of nog ff doorbijten en sparen voor een goeie, voor 150 euro ligt het "hmmm die andere was achteraf toch beter geweest voor wat meer..." gevaar op de loer...)))

als je met je eerste setup bezig bent klinkt alles meestal wel oke in eerste instantie maar na een tijdje ga je je toch ergeren aan gebrek van kwaliteit...
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: fluissie op 12 juni 2007, 16:20:19
inderdaad... voor 150 euro kun je niet teveel verwachten :neen:

zou dan liever doorsparen....

--
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Paul op 12 juni 2007, 18:04:43
kijk anders eens op ebay.de
bijv deze(wel snel zijn) http://cgi.ebay.de/HIFONICS-4-Kanal-Endstufe-Zeus-ZS-4400-ZS4400-440-WRMS_W0QQitemZ220118286696QQihZ012QQcategoryZ21649QQrdZ1QQcmdZViewItem
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 23 juni 2007, 21:56:40
Hallo,
ik plaats maar ff in deze topic mijn vraagje.
Ik heb bij Remcoshop.nl dit gezien

COMPLETE SUBWOOFER SET
• HAZARD350, 12" 350watt, voorzien van basspoort
• PS700, 2 channel, 2x 350watt, high/low passfilter
• Om het compleet te maken een GRATIS San Jose 6mm kabelset
Voor €129

Nu hoef ik niet al dat zware werk wat jullie allemaal hebben bijna :q Het echte goeie geluid  !-!
Dus is dit een beetje te doen, qua geluid enzo en wat moet ik er miss nog bij kopen? :?
Ik weet dat het misschien geen super kwaliteit is, maar dat komt later wel Y
Het is dat ik ff een tijdje vooruit ken ermee.

Ik ben echt een leek erin, dus je ken me alles wijsmaken, dus vraag ik het hier maar
aan de betrouwbare :D mede megane rijders
--
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 24 juni 2007, 07:16:10
die gratis kabelset is misschien leuk voor naar je speakers, maar die is zekers te dun voor naar een 12" subwoofer (Ongeacht merk e.d.) 8)7
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 24 juni 2007, 08:19:00
lkkr dan :neen: welke dikte moet je dan ong hebben
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dirk Kuipers op 24 juni 2007, 08:33:07
Er zijn wel berekeningen voor. Die kabel is te dun voor een dikke installatie ja, maar als je het niet overdreven wilt doen, kun je je er volgens mij prima mee redden hoor.

Ik denk ook niet dat ze een kabelset weg geven als die niet goed bij die set past?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: RaymondTroost op 24 juni 2007, 12:11:34
bij remcoshop doen ze maar wat hoor.. maargoed

Als je nietveeleisend bent kan je het allicht proberen en mischien bevalt je het wel!
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 25 juni 2007, 18:06:22
Niet erg overtuigend :q

Is dit miss wat beter dan?
Climax Bullet 600
2 kanaals versterker 2 X 300 Watts 

Climax Hazard 600
12" 600W subwoofer

--
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 25 juni 2007, 19:40:34
klinkt al stukken beter !-!
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 25 juni 2007, 20:04:14
Ja begin beetje te leren ;) Beetje projecten lezen.......
Maar nu moet ik wel kabels hebben, nog tips daarvoor iemand?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Gerard Paas op 26 juni 2007, 19:08:42
naar de versterker met ongeveer 25mm2 (massa dus ook 25mm2)
vanaf de versterker naar de sub met ongeveer 6mm2
binnen in de kist ook 6mm2
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 26 juni 2007, 21:27:59
 :? 8)7 :D

gaat goed komen
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Naati op 10 augustus 2007, 20:02:33
Nog steeds aan het dubben wat ik moet nemen erbij,

Climax Kit 10 mm2 Kabelset, 5m stroomkabel, 0,8m massakabel,
5m drievoudig afgeschermde RCA kabel, zekeringhouder 40 Amp.
zekering incl. div. stekkers.

Zou dit ook goed zijn?
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Rmc_Jelluh op 10 augustus 2007, 23:04:52
www.streetxclusive.com vraag daar maar eens naar kabels..

heb ze zelf ook scheelde me een hoop geld en super kwaliteit 50mm2 kabel en soepeler dan een oude 10mm2 kabels van me...
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Dennis20 op 11 augustus 2007, 21:59:35
Citaat van: Naati op 10 augustus 2007, 20:02:33
Nog steeds aan het dubben wat ik moet nemen erbij,

Climax Kit 10 mm2 Kabelset, 5m stroomkabel, 0,8m massakabel,
5m drievoudig afgeschermde RCA kabel, zekeringhouder 40 Amp.
zekering incl. div. stekkers.

Zou dit ook goed zijn?

ik zal zelf een iets wat dikkere kabel nemen als ik jou was,
al de versterker na een paar maand(jaar) niet meer voldoet kan je er zo een andere aan pluggen zonder veel veranderingen.

succes met kiezen
Titel: Re: welke versterker
Bericht door: Nick Mattheus op 12 augustus 2007, 23:05:33
Best is ook dat je gwn wat dikkere kabel pakt voor als je daarna nog iets wilt aansluiten ;)
EhPortal 1.39.5 © 2024, WebDev