Beste mensen,
Ik heb nog een aantal vraagjes:
- Waar zit in een Ph.II + Eurogas G3 systeem het LPG filter? Ik wil deze vervangen, stationair is niet 100% netjes en op gas gaat het motormanagement lampje branden (waarschijnlijk mengsel te arm, op benzine verdwijnt dit weer)
- Het airbag lampje op mijn dahsboard blijft branden. Vorige eigenaar heeft bij het inbouwen van speakers etc. de kabels kapot getrokken. Ik heb alles netjes gesoldeerd maar het lampje blijft branden. Moet deze melding worden verwijderd via de ECU?
- Het SERV lampje brandt, heeft dit met het airbag-lampje te maken?
Uitlezen kan pas volgende week weer.... :-*
Het is overzichtelijker als je niet elke keer een nieuw topic opent aangezien het soortgelijke problemen betreft als in eerdere topics. Dan is de historie ook bekend.
Als je een Eurogas systeem met injectoren hebt zit het filter tussen de verdamper en de injectoren, als je een Eurogas (EAS) zonder injectoren hebt heb je geen filter.
Het rijden met een te arm mengsel kan leiden tot het verbranden van de kleppen. (zeker op LPG)
Service lampje heeft te maken met de airbag storing.
In hetzelfde topic dan maar! :q
Omdat de Meg door de APK moet, moest e.e.a. gebeuren. Mistlampje, koplampen afstellen, knipperlicht te 'wit', stuurashoes vervangen... en de uitlaat van voor naar achter vervangen. Dat was wat de keurmeester mij vertelde in elk geval.
Dus hop, auto op de brug en eens gekeken: de uitlaat is niet zo mooi meer, maar nog zeker niet 'rot'. Er zaten wat kleine gaatjes her en der, dus na een uurtje 'gun gum' smeren waren de gaatjes dicht. Die avond op de terugweg inderdaad minder uitlaat geluid, maar sinds gisteren heb ik er een probleem bij:
- De uitlaat maakt méér lawaai dan voor het 'repareren'
- Tot nu toe twee keer met heel veel moeite kunnen starten. Enorm gestotter, benzinelucht en slecht reageren op het gaspedaal. Na een paar keer herstarten kon ik wel wegrijden, met moeite. Na het overschakelen naar LPG rijdt de auto weer als vanouds.
Kan het zijn dat er een lek zit ergens voor de lambdasonde, waardoor die de inspuiting/ontsteking compleet verkeerd inregelt? LPG gebruikt volgens mij een lambdasone naboots signaal, maar dat is slechts mijn theorie.
Enig idee?
Wanneer heb je voor het laatst een hele op benzine leeggereden? Ik heb dat pas gedaan, met een flesje injectorreiniger. De motor heeft nog nooit zo lekker gelopen.
Wellicht helpt het ook om het brandstoffilter te vervangen.
Wat mij ook heeft geholpen om het stationair beter te krijgen is het schoonmaken van de actuator. Zie hier: http://www.meganeclub.nl/fora/index.php?topic=12713.0
Maandje terug heb ik een halve tank met injectorreiniger gereden. Hielp wel, maar deze problemen ontstonden pas gister avond, gepaard met de plotseling luidruchtige uitlaat. Half uur geleden lukte het starten wel in één keer, vind het maar raar.
Wat betreft die actuator, dat is zeker een goede tip. Ik heb een 1.6 16v met Eurogas installatie, ik zie zo snel niet iets wat op de actuator lijkt in de afbeelding waar je naar linkt. Waar zat 'ie bij jou?
Tussen de verdamper en de motor. Vrij dicht tegen de verdamper aan.
Als er meerdere gaatjes in de uitlaat zitten zou ik hem of lassen, indien mogelijk, of vervangen.
Een lek in het gedeelte voor de 1ste lambdasonde heeft invloed op het mengsel.
Wat bij deze motor ook nogal eens voorkomt is dat het uitlaatspruitstuk scheurt.
Als je een LPG installatie hebt met injectoren heb je geen lambda simulator, anders wel.
Start hij ook slecht met de zekering van de LPG installatie eruit?
Ik wil de uitlaat op termijn ook vervangen, maar ik moet even mijn centjes spreiden de komende maanden o-)
De auto start sinds gisteren weer probleemloos.. Het motormanagement lampje (vervuiling, in de toerenteller) brandt nu opeens ook niet meer en het stationair toerental is bij koude motor iets langer dan normaal 950rpm en zakt pas als de motor goed warm is. 8)7
Ik laat vandaag/morgen een gebruikte kat monteren, de huidige is leeggehaald en dichtgelast schijnbaar. Geen wonder dat 'ie niet door de 4-gas test kwam (lambda waarde 1,4 en CO waarde schommelt enorm).
Gelijk even m'n xenon er uit slopen en de onderste motorsteun vervangen (rubber is gescheurd). Tenminste, die 'arm' met een draai er in en een blok rubber aan de binnenkant, neem aan dat dat de onderste motorsteun is Y
Aaaagh - Mijn Mégane is nu helemaal tiptop in orde voor APK... op 1 punt na.
De Lambda waarde is niet goed genoeg bij de 4-gas test op LPG (stationair), deze zit nu op 1,20 á 1,21 (mag 0,97-1,03 zijn). De rest is helemaal goed, ook op benzine is alles tip-top.
Hoe kan ik de lambda waarde weer netjes krijgen? Al is het maar tijdelijk.
Gedaan:
- Katalysator vervangen
- Einddemper vervangen
Niet gedaan/eind vd middag proberen:
- Actuator reinigen (nog niet gevonden)
- Tijdje hoge toeren draaien, dan stationair meten
Ik twijfel alleen of het reinigen van de actuator zal helpen. Iemand ideeën/ervaring?
het zal niet zoveel helpen of je de actuator schoonmaakt of niet.
Ik zou even lekker warm rijden, en dan wat stevig rondrijden. Dat kan een hele hoop schelen.
Ik heb hem warm gereden en een stukje flink doorgetrokken, maar de waardes blijven.
Stationair:
CO: 0,01%
CO2: 13,49%
HC: 10 ppm
O2: 0,75%
Lambda: 1,037
2500 toeren:
Lambda: 1,21-1,25
Je merkt dat hij stationair ook niet helemaal lekker loopt (schudt soms, valt stationair soms net onder 750 toeren).
Het probleem zit 'm voor de meting dus in de lambda waarde op toeren. Ik zie op het 'bonnetje' uit het apparaat wel dat bij 'brandstof=' benzine staat, geen lpg, maakt dat uit?
Ik begin een beetje desperate te worden, ik heb m'n auto hard nodig voor mijn werk en kan er zo de weg niet mee op. En om nou links en rechts auto's te blijven lenen bij familie en vrienden houdt ook een keer op...
Ook al geprobeerd met meerdere elektrische verbruikers aan?
Ja, zelfde verhaal (grootlicht/mistlicht/stuur naar rechts). Wordt er maar heel iets beter op, amper zichtbaar in ieder geval.
Brand het MM lampje nog steeds bij het rijden op LPG?
Heb je een Eurogas EAS of een Eurogas OMEGA (met injectoren) lpg installatie?
Ik begin er een beetje simpel van te worden. Nou zijn de waardes in de 4-gas meting OK (op het randje, maar op 3500 toeren is de lambda waarde nu binnen de marge) en loopt de keurmeester te piepen dat hij LPG ruikt na de auto een paar minuten zonder belasting en na een koude start op 3500 toeren heeft gejaagd.
Sinds wanneer kun je daar een auto op afkeuren? Hij hing z'n meetslang zo ongeveer tegen m'n blok aan, aan de kant van de verdamper, en zei dat hij daar wat kon meten. Dat m'n auto niet meer nieuw is weet ik ook, maar dit gaat me toch wat ver.
@Badeend: MM lampje brandt nu helemaal niet meer. Ik weet niet precies welke installatie ik heb, wel dat er een 'ouderwetse' verdamper in zit zoals die ook op mijn vorige Mégane zat. Zo eentje ongeveer:
(http://img259.imageshack.us/img259/826/verdampernieuwko1.jpg)
Even nadenken. LPG is een brandbaar gas in vloeistofvorm. Als je gas ruikt, dan betekend dat dus dat er ergens een lek zit. Waar een lek zit ontsnapt brandbaar gas. I.c.m. een hete uitlaat, of vonken lijkt me dat niet helemaal de bedoeling en dus inderdaad een afkeurpunt. Als je benzineleiding lekt keuren ze hem ook af.
Bij bouwmarkten kun je een spuitbus met gaslekzoeker halen (zeepsop werkt ook). Spuit daarmee (met draaiende motor op LPG) maar eens je verdamper en slangen in, als je bubbels ziet weet je waar het lek zit.
Dit is zo te zien een Eurogas EAS installatie.
Deze loopt stationair en bij koude motor te rijk, dat kan je terug laten stellen bij een LPG inbouwer.
Dat je wat LPG ruikt bij de verdamper is normaal, door de sterke geur lijkt het alsof dit heel veel is maar dat is niet zo omdat er heel veel geurstof aan toegevoegd is.
Is verder ongevaarlijk.
Wat je wel kan controleren is of de slangklemmen nog goed vastzitten. (zo strak mogelijk)
En weer een update. Schijnbaar waren de waardes op LPG nog steeds niet goed, ze keken 2x naar die op benzine. Nu dus het volgende:
- Auto loopt perfect op benzine. Alle waardes OK, lambda op toeren 1,005 ongeveer.
- Auto schakelt netjes naar LPG. Zakt dan heel even richting nul, herstelt naar 750 toeren. Lambda op 3000 toeren: 1,21
Zodra ik alle grootverbruikers inschakel en het stuur helemaal draai, kom ik SOMS tot 1,07 ongeveer, maar het pendelt nogal.
Hoe dan ook; op LPG kom ik maar niet aan die 1,03. Ik heb inmiddels de hele boel gereset, de auto goed in toeren getrapt en op temperatuur gebracht voor de meting, de uitlaat van voor naar achter gecontroleerd, de verdamper en slangen gecontroleerd - alles lijkt prima. Maar die lambda waarde blijft te hoog.
Nu sta ik op het punt hem naar een LPG specialist te brengen die wellicht de ECU opnieuw kan afstellen (ik las iets met k-factoren/gasinjectietijden), maar ik ben bang dat ik dan weer geld kwijt ben zonder oplossing. :neen:
Ik heb Kees van Verdampere.nl gebeld en hij gaf aan dat ik kon proberen de verdamper druk wat te verhogen met een stelschroef op de verdamper, dit ga ik maar eens proberen. Verder las ik bij de Clio club (ook 1.6 16v blok) dat er een recirculatie slangetje op het blok zit, welke hij kon afdoppen waarna zijn auto veel beter liep op LPG. Ik weet dat er een slangetje zit die haaks op het blok zit, bovenop in het midden bij de luchtinlaat. Is dat dat slangetje? Hoe kan ik dat slangetje afdoppen?
Druk verhogen heeft geen zin, als de auto verder goed loopt.
Het kan zijn dat er valse lucht in de motor komt door een niet goed werkend dampabsorptievat. (rechtsvoor onder de motorkap)
Deze kan je uitschakelen door de stekker eruit te trekken.
Willy van Lankveld auto's uit Volkel is gespecialiseerd in het oplossen van problemen met dit LPG systeem.
http://www.vanlankveld-autos.nl/ (http://www.vanlankveld-autos.nl/)
Ok, volgens Kees kon dat er ook mee te maken hebben (als een LPG systeem al xx-jaar niet of niet goed is onderhouden kan de verdamper druk 'verliezen' door ouderdom, wat o.a. resulteert in een verkeerd mengsel en niet mooi stationair lopen).
Dampabsorptievat heb ik nog niet kunnen ontdekken, zit die in de buurt van de accu? Daar recht onder zit de verdamper.
Kan ik dat vat met het blote oog zien van boven of moet de auto de brug op?
Dit is trouwens mijn verdamper:
(http://i57.tinypic.com/2qkqhps.jpg)
dampabsorbsievat zit precies aan de andere kant, een langwerpig zwart ding (verticaal gezien). Overigens is dat ding met je groene stekker de actuator. Die zou je ook schoon kunnen maken, wie weet helpt het iets. Daarvoor moet je de borgmoer aan de rechterkant (op de foto gezien) lossen, dan kan je hem naar boven kantelen, twee schoefjes loshalen en hem er zo voorzichtig uit trekken.
Goed schoonmaken met iets als wasbenzine, niet smeren, en dan weer terugplaatsen.
Gaan we die eens aan een inspectie onderwerpen straks! Y
Vast een domme vraag, maar waar zit nou het luchtfilter?
(http://i59.tinypic.com/2le412o.jpg)
Is het omcircelde waar het luchtfilter zit? Die zit bij mij dichtgekit namelijk. Mijn monteur zegt dat het filter daar achter zit, tegen het gasklephuis aan.
Indien hij gelijk heeft: is deze moeilijk los te halen? Toen hij er naar keek reageerde hij echt van: ja dag, die ga ik nu niet losmaken, veel te veel werk! (We hadden toen nog 30min voor de zaak ging sluiten) :')
Trouwens, als een van jullie Mégane kenners in de buurt van Hilversum woont, kan ik best even langsrijden zodat jullie met me mee kunnen kijken - of jullie bij mij voor de deur. Drinks are on me... Y
Nee, dat is een dempingsbox.
Die kan je erg makkelijk loshalen door het elastiekje wat eroverheen zit los te maken, dan kan je hem zo optillen. Achterin zit er een flens die over het luchtfilterhuis heen gaat. Het luchtfilterhuis zit met 2 boutes / schroeven vast, en kan je dan kantelen en eruit wippen.
Ok, dan ga ik dat morgen meteen nakijken! !-!
Ik heb het damp absorptievat losgekoppeld voor de terugreis van m'n werk, maar geen verschil merkbaar. Nog steeds plofjes en niet mooi stationair..
Bobines goed? Goede bougies?
Plofjes duid op een probleem met de ontsteking. Als de bobines en bougies goed zijn laat dan een cilinderlektest uitvoeren.
Dan kan het zijn dat er een klep verbrand is.
Bougies moet ik nog nakijken. Ik heb even geprobeerd de MAP sensor los te koppelen tijdens stationair draaien, en ik merk niet echt verschil qua motorloop... Kan het zijn dat die voor de problemen zorgt (specifiek het Lambda waarde probleem)?
Waardes van de MAP sensor kan je uitlezen, als deze goed zijn is deze niet defect. (moet snel reageren op gas geven en loslaten)
Komen er bij stationair draaien op benzine ook plofjes uit de uitlaat?
Het lambda waarde probleem word veroorzaakt door een probleem met de ontsteking waardoor de lambda teveel moet gaan bijregelen. (ontsteking op LPG luistert nauwer)
Op benzine geen plofjes merkbaar. De auto reageert 'snel' op gas geven en loslaten, al is dat op LPG (vanuit stationair) net even wat minder. Rijden op beide gaat prima, geen merkbaar verschil in gasrespons. Hooguit iets minder vermogen, maar da's logisch bij LPG o-)
Een te hoge lambda waarde betekent dat het mengsel te arm is, dus te veel zuurstof, toch? Met die kennis moet de oorzaak toch snel te vinden zijn :neen:
Misschien is het een idee om de bougies te vervangen (zitten er nu sinds september in, dus ik schat een 10-12k KM. Het schijnt verstandig te zijn om de elektroden afstand te verkleinen naar 0,6 of 0,7mm, kan iemand dat beamen? En nog voorkeur voor een merk bougies voor dit blok? Er zitten nu geloof ik Bosch bougies in.
Is de uitlaat van voor naar achter goed gasdicht? (dus vanaf het uitlaatspruitstuk t/m het einde)
De lambda waarde bij de APK word berekend aan de hand van de meting van de uitlaatgassen, is dus geen directe waarde van de lambdasonde.
Als de bougies er nog maar zo kort inzitten is het niet waarschijnlijk dat het daaraan ligt, maar als je ze vervangt kan je dat in ieder geval als oorzaak uitsluiten.
De bougies die het beste geschikt zijn voor het rijden op LPG hebben 1 electrode en de afstand daarvan moet dan 0,7 mm zijn.
Als dat allemaal niet helpt zou het ook nog aan de verdamper kunnen liggen, deze kan je reviseren.
Uitlaat lijkt goed gasdicht, hand er op gehouden en niets te horen.
De bougies zitten er niet kort, maar ook nog niet heel lang in. Wel lees ik regelmatig verhalen van LPG rijders die veel problemen oplossen door goede bougies te gebruiken, zoals die met verkorte elektroden afstand (0,7mm). Vandaar dat ik het toch eens wilde proberen. Tegelijk maar even het luchtfilter doen en het gasklephuis reinigen.
Van de verdamper ga ik in ieder geval de stappenmotor reinigen, hoe pak ik dat het beste aan? Afschroeven en met remreiniger inspuiten? Moet ik de onderste stappenmotor dan ook schoonmaken?
Geen remreiniger gebruiken voor die stappenmotor, daar gaan ze juist kapot van!
Onder de stappenmotor zit een puntje deze moet je een beetje in kunnen drukken en die moet schoon zijn.
Er zitten 2 stappenmotoren eentje voor stationair en eentje voor onder het rijden, ze allebei schoonmaken kan nooit kwaad.
Ok, goed dat ik dat weet !-!
Hoe kan ik ze wel het beste schoonmaken?
Bijvoorbeeld met wasbenzine of met carburateurreiniger.
Maak het puntje goed schoon en het pennetje onder de behuizing.
Vet het pennetje dan in met wd40 of iets dergelijks.
Vergeet niet het gedeelte waar de stappenmotor in komt ook schoon te maken.
Bij nadere inspectie blijkt dus toch het luchtfilterhhuis te zijn gescheurd :D
Maar goed dat ik zelf ben gaan controleren! Het is zeg maar die grote plastic verhuizing achter het blok waar je het op schroeft. Aan de onderkant, waar de slang vanuit de verdamper door het filter huis heen gaat, zit de hele zijkant los.
Ook was het luchtfilter smerig, allemaal zand en zelfs kleine blaadjes :')
Helaas geen onderdelen boer Open vandaag of dit weekend dus gaan we de boel maar eens dicht kitten.
Vraag: Hoe haal ik dat filter huis los? Lijkt alsof dat hele blok los moet een gekanteld moet worden :?
Dan is er dus ooit een backfire geweest.
Je kan wat ruimte maken door de motorsteun iets opzij te drukken.
Is dat veel werk? Motorsteun er af en blok wat naar voren kantelen bedoel je toch?
Ik kan zo snel niet zien hoe hij vast zit op de bout direct naast het gasklephuis na.
Ok. Alles is los,blok gekanteld en twee bouten losgedraaid. Nu zit hij wel los maar ik krijg m niet van z'n plaats. Ik kan n redelijk vrij bewegen maar heb het idee dat de gas slang in de weg zit. Is er misschien nog een derde boutje?
Sorry dat ik zo veel Vraag maar wil niks kapot maken :P
Als je het luchtfilterhuis los hebt en de motor iets kantelt zou het luchtfilterhuis er net tussendoor moeten passen.
Dat kan je beter met 2 personen doen.
Het is gelukt, het luchtfilterhuis was aan de onderkant helemaal gebarsten. Helaas geen nieuwe bij de hand, dus alles dichtgemaakt met koude kit en daarna afgeplakt met tape. Teruggezet en ja hoor, de auto reageert nu veel beter op het gaspedaal. Ook het gewone luchtfilter (i.p.v. het sportfilter wat er in zat) zorgt voor een veel rustigere auto Y
Vlak voor het weggaan (we moesten toen echt de garage uit) nog even gauw aan de 4-gas meter gehangen en de lambda waarde was nu stationair veel beter en op 2500 toeren (koude motor) nog 1,03-1,04 ongeveer. Ik hoop dat ik met warme motor nu ruim onder die waardes kom. Fingers crossed!
Resterend probleem: stationair schudt de auto nog steeds (te) veel. Onderste motorsteun is niet goed meer, maar dat heen en weer bokken komt niet alleen daar door (voel je op benzine ook, wel minder). Stationair op LPG voel je ook nog steeds plofjes in de uitlaat.
Nog te doen:
- Bougies vervangen, elektroden afstand op 0,7mm zetten
- Stappenmotor verdamper reinigen
Iemand nog tips/ideeën?
En ontzettend bedankt voor het meedenken zover, mannen! !-!
Is die kit bestand tegen grote hitte?
Je zou ook nog de sludge van de verdamper kunnen aftappen, zit een schroef op daarvoor.
De plofjes zouden ook nog kunnen komen door een versleten inlaat of uitlaatklep.
In hoeverre die kit tegen hitte bestand is weet ik niet precies, maar mij werd verzekerd dat het voldoende was. Als ik weer eens tijd heb, wil ik dat hele ding vervangen, maar volgens mij kan ik niet zomaar eentje uit een andere Mégane overbouwen, tenzij de donorwagen ook Eurogas LPG heeft (die gasslang is volgens mij niet zomaar over te zetten).
Toch raar; bij mijn monteur in de garage was de lambda wéér te hoog, dit keer 1,12-1,13. Zijn advies: rij asjeblieft naar een 'habbie-babbie' garage, die letten niet altijd zo goed op die metingen. In Hilversum vervolgens een klein APK keurstation gevonden, waar ik direct langs kon komen. Als eerste deden ze de remtest, als tweede ging meteen die meetslang in de uitlaat... en het was gewoon goed :')
Lamda waarde bij 2500 toeren lag op 1,015-1,02. Niet perfect, maar gewoon prima voor de APK. Enige wat hij nog kon vinden was een mistlamp die niet werkt (ook niet na vervangen lampje, andere kant doet het wel) en het feit dat de leuning van de bestuurdersstoel te los zit (iets met steunbalkje lassen aan de binnenkant).
Zo zie je maar weer... Nu het stationair gezeur nog!
Dat luchtfilterhuis kan je het beste lijmen met goede hittebestendige lijm.
Dit omdat het aangepast is zodat het mengstuk van de LPG er op kan.
En luchtfilterhuizen van megane's I met eurogas zijn bijna allemaal al een keer gerepareerd vanwege backfire, dus dat is nog een reden.
Word tijd voor een andere garage dan lijkt me zo. ;)
Al nieuwe ontwikkelingen?
Ja, in die zin: Daags na de APK met de auto op en neer naar Tsjechië gereden (2* 750km plus een aantal ritjes van in totaal 500km) en dat heeft 'ie prima gedaan.
Door een 200 meter lang extreem slecht weggetje van en naar ons huisje in de bergen daar trilde wel constant mijn bobines uit hun schachten (de bouten 'pakken' niet meer in het blok, schroefdraad in blok is versleten) waardoor ik die af en toe terug moest duwen. Buiten dat geen enkel probleem gehad.
Luchtfitlerhuis ga ik binnenkort weer demonteren en GOED repareren :)
Wel heb ik nog steeds de issue dat hij stationair niet mooi loopt: op benzine netjes 750tpm maar het blok schudt af en toe een beetje, geen plofjes. Op LPG met wat meer moeite rond 750tpm, plofjes in de uitlaat en wat meer schudden van het blok. Op beide brandstoffen geen probleem bij optrekken of rijden.
Begin eerst met de bobines fatsoenlijk vast te zetten en kijk dan indien nodig verder.
Bobines zitten inmiddels goed vast, dankzij een creatieve monteur om de hoek. Helaas blijft het schudden/ploffen :neen:
Wat overigens wel opvallend is, dat het schudden en ploffen niet constant voorkomt. Bij het stoppen bij een stoplicht bijvoorbeeld gebeurt het regelmatig dat de eerste paar seconden niks aan de hand is, dan begint 'ie te schudden, dan weer een paar seconden niets aan de hand en dan gaat 'ie weer schudden. Weer andere keren houdt 'ie maar met moeite de motor aan de gang en moet ik vanuit stationair een dot gas geven om over dat punt heen te 'forceren'.
Een verbrande klep lijkt me dan niet heel logisch aangezien het probleem dan veel constanter zou moeten zijn, lijkt me? What else to check?
Lijkt toch op een verbrande klep, laat eens een cilinderlektest uitvoeren.
Hoe staat het er nu mee?
Ik heb hetzelfde gehad met het schudden van het blok. Ik heb toen de stappenmotor goed schoongemaakt. Dat hielp al heel wat, maar het meeste verschil kwam nog wel toen ik een hele tank met benzine + injectorreiniger heb leeggereden. Daarna doet hij het een stuk beter. Af en toe schudt hij nog wel, maar ik neem het voor lief.