Hallo allemaal,
mijn auto (Renault Megane Coupe 1998, 8 klepper) begint steeds meer kuren te vertonen. Stationair loopt hij erg slecht. Daarnaast wanneer de koppeling wordt ingedrukt op hoge snelheden (ook bij lage snelheden wanneer de motor nog koud is) dan slaat hij af. Dit is erg lastig bij een rotonde of bij het uitvoegen van de snelweg. Ook werkt de brandstofmeter voor gas ineens niet meer. Tijd voor een grote onderhoudsbeurt dus. Vele onderdelen zijn vervangen (bougies, vsnaar, schakelolie, olie, luchtfilter). Al deze reparaties zijn gisteren uitgevoerd. Het heeft weinig/niets geholpen. Voor maandag staat er ook een afspraak voor het vervangen van de kleppen. Al met al een prijzig geheel.
Nu het punt: tijdens het rijden gisteren was een harde knal te horen. Daarna vertraagde de auto, ongeacht de hoeveelheid gas er werd gegeven. Overschakelen naar benzine hielp. Waarschijnlijk was dit een backfire. Nu las ik het lijstje met preventiemaatregelen op deze website (http://www.meganeclub.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=47). Nu heb ik moeite met het vinden van de volgende onderdelen:
De stappenmotor. Is dit hetzelfde onderdeel als de benzine-stappenmotor? Deze weet ik namelijk wel te vinden.
De verdamper: ik wil de sludge verwijderen, maar ik kan het hele onderdeel niet vinden.
Alvast bedankt. Mochten er foto's nodig zijn dan zal ik deze plaatsen.
Waarschijnlijk zit de verdamper onder het luchtfilter, dus in de ruimte tussen het linkervoorwiel en de voorbumper.
De stappenmotor heb je dus al gevonden. Dit onderdeel wordt niet anders door er LPG bij in te bouwen. ;)
De verdamper moet je naar kijken. Hier komen een paar koelvloeistof darmen, een kopere leiding en nog wat draden op uit. Ook zou dit normaal gezien zo goed als altijd rond moeten zijn.
Wat je gevoelt hebt zal bijna zowieso een backfire geweest zijn. Maar heb je enige problemen als je gewoon op benzine rijdt?
Bedankt voor alle reacties!
Op benzine loopt hij ook niet lekker, het lijkt alsof hij op drie poten loopt. Op gas doet hij helemaal niets. Momenteel staat hij bij de garage. Een luchtslang bleek gebarsten te zijn. Daarnaast worden de kleppen en distributieriem vervangen. Nu maar hopen dat alles weer naar behoren werkt. Al met al toch 800 euro armer in een week.
De stappenmotor heb ik geprobeerd los te halen. De schroeven bleken echter afgesleten te zijn, en ook nog eens erg vast. Ik heb het dus niet los kunnen krijgen. Zodra de auto terug is zal ik het nogmaals proberen.
Ik heb inmiddels de verdamper weten te localiseren. Hij zit inderdaad bij het luchtfilter. Ik zie daar twee boutjes die ik los kan halen. Deze zal ik dan wel moeten reinigen.
De auto was weer terug van de garage. Ze hebben de de kleppen vervangen. Daarnaast is een luchtslang geplakt. Deze was gescheurd door de backfire. Hij maakt nu een hard tikkend geluid. Dit waren de kleppen. Binnen 1000km moet hij nogmaals terug om de kleppen te stellen. Op de terugweg was wederom een luid knal te horen: de luchtslang was losgesloten. LPG werkte weer niet meer. Het terugplaatsen van de slang resulteerde weer in een werkende auto, maar toch houdt de auto in. Ik ben bang dat ik nog lang problemen zal houden bij deze auto.
Tip: neem het gewoon van me aan en doe het gewoon. Vervang je bougiekabels. Ik weet zeker dat dan al je gasproblemen als sneeuw voor de zon verdwenen zijn. Welke bougies heb je er in zitten? Bij LPG moeten er Bosch FR78X inzitten. En die luchtslang, zoek op de sloop even een nieuwe, en zet deze wel met een klem op de inlaat vast, maar op het luchtfilter met een beetje tape. Als er dan nog een backfire onstaat dan slaat hij op de tape los, en scheurt hij die slang niet. Die slang kost namelijk dik 60 euro bij de dealer.
Idd, een backfire is te wijten aan, ofwel verkeerd geregelde kleppen, ofwel aan een probleem in de ontsteking (niet goed vonkende bougies)...
Zou idd een beginnen met de ontsteking na te kijken als de kleppen al geregeld zijn.
Wellicht wordt het tijd om een nieuw topic te openen voor het probleem. De situatie:
- motor is gereviseerd (cilinders)
- nieuwe distributieriem
- nieuwe olie + filter
- nieuwe kleppen + kleppen gesteld
- luchtfilterbuis is geplakt met speciale kit
- bougies zijn vervangen (Bosch)
- luchtfilter vervangen (weet niet of het voor een origineel is vervangen)
Het resultaat:
- auto loopt weer als een zonnetje
- zowel gas als lpg
- brandstofmeter is voor lpg niet werkend
- NOG STEEDS BACKFIRES
De backfire resulteert nu in het losschieten van de luchtslang, waarna hij niet meer op gas loopt. Bij het vastduwen van de slang loopt hij weer op gas. Ik heb sinds de backfire wel weer het gevoel dat hij inhoudt.
Wat kan het nu nog zijn? De bougiekabels zijn gecontroleerd en bleken correct te werken.
Bosch heeft speciale bougies voor het rijden op lpg, neem aan dat deze erin zitten?
de FR78X zijn speciale bougies van Bosch voor LPG motoren, die moeten er in zitten. Ik verdenk toch nog steeds je bougiekabels, ik zou ze preventief vervangen. Zijn de kleppen gesteld op een LPG afstelling? Verder, valse lucht zou een probleem kunnen zijn.
bosch geeft andere bougie's aan dan de fr78x namelijk de fr6dc (+13)
Zowel de Renault garage, als gasinbouwspecialisten, als diverse fora geven de FR78X aan als LPG bougie. Ik neem aan dat als zoveel mensen dat aangeven, het ook wel zal kloppen niet? En ik had dezelfde problemen als topicstarter, na het vervangen van bougies en bougiekabels was het voorbij.
Ik zou er niet aan durven twijfelen als zoveel mensen het zeggen maar dit is toch echt wat ze voorschrijven voor een 1.6 8v. Ook de fr78x kunnen erin.
Bosch (http://ecat-online.bosch.de/toc/) :grin:
Misschien de bougies en de kabels vervangen. Ben je zo'n 16 euro kwijt voor de bougies en zo'n 35 voor de kabels.
Kan het altijd proberen.
Ik verdenk nog steeds de bougiekabels. Gewoon preventief vervangen. Ook al zijn ze nog goed, bedenk wel dat alle afstellingen en timingen op LPG 10x nauwer luisteren. Dus een beetje versleten is al genoeg voor backfire.
Excuses voor mijn late reactie. Ik was een weekje weg. De auto gaat vandaag nogmaals naar de garage voor het probleem met de backfire. Ik wil wel vantevoren weten of de bougies die hij erin heeft gestopt de juiste zijn. Ik heb nu twee verschillende types op dit forum te horen gekregen: de FR78X en de fr6dc (+13). Ik heb een 2.0 8V motor. Via de link op naar de Bosch-site bleek ik nog andere bougies te kunnen gebruiken:
WR 8 DCX+, +22
WR 78 X
WR 7 DC+, +1
WR 7 KI 33 S
De onderste twee zouden geschikt moeten zijn voor LPG. De door jullie genoemde bougies staan hier niet eens tussen. Iemand suggestie welke ik nu echt moet hebben?
Update: ik heb gekeken wat voor type bougies er nu inzit: Denso PKJ16CR8. Dit verbaast mij, aangezien de monteur had gezegd dat Bosch bougies waren gebruikt. Is iemand bekend met dit type?
Nee, helaas. Ik kan je alleen maar vertellen wat ik weet van anderen, en eigen ervaring. En dat houd in dat in mijn auto de FR78X duidelijk beter waren dan de standaard bougies. Hij liep op de nieuwe bougies als een zonnetje.
Had bij mijn eerder post op een verkeerde motorinhoud gezocht. Sorry hiervoor.
Zoals je zelf al zegt geeft bosch de volgende types aan:
WR 7 DC+, +1
WR 7 KI 33 S
Daarbij vermeld is dat de onderste Bougie een Platina bougie is en de bovernste een Super plus (http://rb-aa.bosch.com/boaa-nl/Product.jsp?prod_id=77&ccat_id=26&language=nl-NL&publication=1)
Met de Denso ben ik niet bekend dus daar kan ik je niets over vertellen. Kan hem morgen wel voor je omnummeren en kijken of het iets "speciaals" is.
Persoonlijk zou ik voor de +1 gaan. Als je je bougies toch gaat vervangen zou ik deze nemen.
Ik verkoop op mijn werk met enige regelmaat de Bosch bougies speciaal voor een LPG en hebben tot nu toe nooit klachten gehad.
Succes ermee en we horen het wel.
Als het goed is, staat op een sticker op de zekeringenkast (motorcompartiment links) welke typen bougies je erin kunt draaien. Voordat ik er dure bougies in gooi, zou ik het eerst maar eens proberen met gewoon goede bougies. Maar mijn ervaring met dit type motor (F3R) is dat het meestal de kleppen zijn die de meeste ellende veroorzaken. Zeker als de backfires frequent zijn (meestal bij gas terug, afremmen en weer optrekken). De sludge-plug zit onderaan de verdamper en heeft een gekartelde rand. Let wel even o: er zit een rubber O-ring aan.
Dus de +1 dit is een gewone bougie.
Bedankt voor alle snelle reacties!! Mijn vriendin is teruggegaan naar de garage en heeft verteld dat er verkeerde bougies inzaten (ik kon zelf helaas niet mee). Hij zou ze vervangen voor een goed type. Ik keek zojuist even, en er zitten Bosch Super Plus bougies in (staat vermeld op de buitenkant). Het typenummer kan ik alleen niet achterhalen. Het loshalen lukt mij niet (sleutel erop kromgedraaid). Ik hoop dat dit de correcte is. Mocht ik de bougie losgedraaid krijgen, staat daar dan wel het typenummer op?
Op de site van Bosch stond dat ze eens per 15000 kilometer vervangen moesten worden. Is dit echt waar? Dit houdt voor mij in dat ik ze 2x per jaar moet vervangen. Best veel.
Ja daar staat het nummer op. Maar als je bougies zo vast zitten, da's niet goed! Bougies moeten met een moment aangedraaid worden (weet zo even niet welk) maar in de praktijk komt het hierop neer: Handvast, en dan een tikkie meer.
Sinds de bougies zijn vervangen heb ik geen last meer gehad van backfires. Ik heb tot op heden nog steeds niet het typenummer kunnen achterhalen, behalve Bosch Super Plus. Bedankt voor alle tips!