Hallo,
Ik heb een aanbod gekregen op een leuk klein turbo'tje die met een vacuum waste gate.
Met intercooler erbij enz.
Mijn vraag is of iemand weet of ik de zuigers moet vervangen want ik las op de F.A.Q dat zoiets bij sommige auto's nodig is.
Gaat om een renault cabrio uit 97. 1.6e 8v. K7M motor
Alvast bedankt!
Hangt er vanaf hoeveel vermogen je uit je auto halen wilt.
En hoeveel heeft je motor tot nu toe gelopen?
Want let er wel op dat je je lagers gaat vervangen, zie mijn project voor de gevolgen als je met oude lagers toch meer vermogen wilt gaan halen.. ;)
Ik denk dat het een aardig verhaal worden gaat en je beter gewoon een 2.0 16v kunt kopen..
Heb je al een uitlaatspruitstuk? Hoe dik is je uitlaat? kan je de computer wel chippen? Etc?
Het is overigens niet mijn bedoeling jou te ontmoedigen. Alles is natuurlijk mogelijk!
nou had niet echt een gedachten van hoeveel vermogenwinst ik wil. me auto heeft nu zon 158 duizend gelopen. is misschien inderdaad een probleem met de lagers.. Is een kleine turbo niet minder sterk? dat het misschien wel kan?
Nee heb nog geen passend uitlaatspruitstuk. computer is te chippen. moet dat ook gelijk?
Welke dikte van de uitlaat vraag je om? de diameter? van de pijp onder me auto naar de uitlaatspruitstuk zeg maar?
Ik snap dat je me niet wilt ontmoedigen. ik vraag er ook om ;)
Een kleine turbo geeft natuurlijk minder vermogen dan een grotere.. Maar een kleine is wel snel op toeren waardoor je minder last hebt van een turbogat..
Je moet inderdaad met alles rekening houden als je meer vermogen wilt. Hier is het natuurlijk niet voor gemaakt / ontworpen.
Chippen is noodzakelijk ja. Je moet de motor weer opnieuw afstellen namelijk.
Met een turbo prop je als het ware meer lucht in de motor (zuurstof) dus kun je er ook meer benzine in gooien en krijg je meer verbranding.. Hier ga je sneller door.
Maar dat zul je wel goed moeten afstellen.. Anders loopt je motor niet lang denk ik..
Als je maar een kleine diameter uitlaat hebt, kan die hoeveelheid niet goed meer weg, die zul je wellicht groter moeten maken.
Uitlaatspruitstuk is wel nodig natuurlijk.. Daar moet de turbo op..
Alles is mogelijk, maar ik zou me eerst eens in de materie verdiepen als ik jou was. Ik krijg de indruk dat je dat nog niet echt hebt gedaan.. :)
Als je lagers gaat vervangen moet je blok er uit en uitelkaar.. Doe je dit niet, dan kan het best wezen dat je lagers het snel begeven.. Aangezien ze al aardig oud zijn en dan opeens op hun donder krijgen..
Succes! :P
PS: dit topic is misschien interessant voor je:
http://www.meganeclub.nl/fora/index.php?topic=2091.0
Hmmz dat wordt hem dan dus niet met een 1.6e als ik al lees wat de gevolgen kunnen zijn en weinig opbrengst.
Ik heb gelezen hoe een turbo werkt en dat je een andere spruitstuk nodig hebt omdat je de turbo er tussen moet zetten.
Het gene wat is dus niet wist is dat je moet chippen enz enz.. en dat je met de diameter van de uitlaatbuis ook zat.
Ik sla dit leuke idee maar over. misschien in de toekomst wel proberen als ik een vloedstroom van geld heb gekregen haha :P
Nog een vraagje ik las op je project pagina dat je een tokkend geluid had.
Ik heb nu een geluid erbij gekregen waar ze bij verschillende dealers iets anders over zeggen.
Bij de renault dealer zeggen ze dat er niets aan de hand is of het komt van je kleppen vandaan. want het geluid lijkt op kleppen zweven.
maar bij een andere dealer zegt dat het geluid klinkt naar aandrijfstanglager.
Hoe weet ik nu zeker wat het geluid is?
Als je de klepen stellen of laat stellen en het geluid is weg dan was het het zweverig kleppen geluid.
Dit is ongeveer een half uur werk en kost je alleen een pakking.
En je weet dan gelijk veel meer.
een rtc lid heeft het voor elkaar gekregen om 250 pk uit een k7m te krijgen
en als ik me niet vergis heeft elia lagedruk kits geleverd voor de 1.6e,met deze kit dat je er blijkbaar
zo op kon monteren haalde je om en nabij de 140 pk
K-tec in engeland heeft een koppeling te koop staan die 200pk aan zou kunnen
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=286
ondanks dat de k7m een kleine motor is,moet ik zeggen dat er vrij veel te leveren is,voor zon blok,
forums worden vol gepropt met discussies of het nut heeft een kleine motor op te voeren,mijn
mening is,dat ieder het zelf moet bepalen, uit een 2.0 16v haal je meer,maar uit een 3.0 v6 ook
of een v8 of v10,het kan altijd sneller,groter of beter.
Dat is waar. Maar we zijn hier op de meganeclub en als je dan over een megane 1 praat is de 2.0 16v de grootste motor en de beste basis om mee te starten..
Ja, een groter blok erin hangen is weer beter...
Als je hetzelfde tokkende geluid had als mij zou je niet meer rijden.. :P Mijn lager lag er gewoon tussenuit en het was daar gewoon staal vs staal :)
oh oke dan is die lager er gelukkig niet uit.
wat is klepen steltof ? ik neem aan dat het valt onder kleppen stellen?
Jeetje 250 pk uit deze motor! :O Lijkt me wel echt super vet ik zie mij al vliegen dan :P
ohja nog een vraagje kan je merken wanneer je koppeling bijna op is?
Of is het gewoon ja kan of hij kan nog wel een tijdje mee.. oftewel niet precies te zeggen?
Ja idd kleppen stellen,heb de tekst even verbeterd.
Koppeling,tja als die zwaar gaat of pas bovenin pakt.
35km/u in de 5 en dan optrekken slipt die niet is het goed.
Dat zijn testjes die je kunt doen.
Oke dan had ik het toch goed begrepen :P
Tja de koppeling pakt zeg maar pas na 3 kwart met opkomen.
Ik zal even de test proberen kijken of die slipt.
Bedankt!
Dirk en christian ook bedankt!
Your welcome !-!
dirk nu heb ik ook even een vraag, moet je je blok ook zoveel aanpassen als je een lichte turbo erop zet een stage 1 ?? of is dat geen lichte turbo ?
Ik weet niet wat een stage 1 turbo is.. Het hangt er vooral vanaf hoeveel druk je gaat rijden.. Hoe meer druk, hoe meer het motorblok op zijn "flikker" krijgt. Ik reed maar met 0,2 bar (wat je met een kleine turbo ook makkelijk haalt) en mijn lager vloog er al uit..
Ik ken echter ook iemand die met 0,5 bar rijd zonder ooit een lager of iets anders te hebben vervangen, hij rijd al 2 jaar rond.. (is wel een honda trouwens).
Ik kan en durf dat niet te zeggen..
De verschillende stages gelden voor het "tunen" van je wagen. Je begint altijd bij stage 1 (ander luchtfilter, uitlaat), dan stage 2 (andere mapping van ecu + nog wat zaken). Zo werk je eigenlijk elk niveau of. Hoe hoger je gaat, hoe meer zaken je moet aanpassen en hoe dieper je buidel moet zijn.
heb je in de turbo's geen stage's dan ??
en wat haal je dan uit je blok als je voor een andere mapping gaat en andere ecu ? of verstaan we daar het chippen onder ? (wat ben ik toch een leek op dit gebied:$) maar door jullie leer ik steeds meer :P
Stel, turbo 1, kan op een 1.0 liter blok veel meer druk geven dan op een 3.0 liter blok. Bij het 1.0 blok hoef je tenslotte minder lucht te pompen dan bij een 3.0 blok. Dus een 3.0 blok zal met een groetere turbo hetzelfde resultaat behalen (qua druk). Stel het zorgt voor een toename van 50% van het vermogen zal de 1.0 met bv 50 PK naar 75 PK gaan. Het 3.0 blok met 200 PK zal dus naar 300 PK gaan. Oftewel, meer winst omdat er gewoon ook meer in het blok zit.
Als ik de kleine turbo op het 3.0 blok zet, zal me dat weinig opleveren..
Oftewel: niet alleen de turbo is belangrijk, ook het blok, etc.
Chippen is je ecu "herprogrammeren". Dit d.m.v. een chip.
Een andere ecu is gewoon een hele andere computer (bijv DTA).
De mapping pas je aan door te chippen of door een andere ecu nte nemen. Je hebt mappen die waardes bevatten, stel temp motor is 80 graden, je rijd 2000 toeren, dan moet hij dus zoveel benzine inspuiten. Is de lucht die inkomt warmer, dan zal hij meer of minder in moeten spuiten, etc.. Dat staat als het ware allemaal in tabellen.. Als je die tabellen gaat optimaliseren kan het er beter op worden.. Dat testen ze dan vaak op een testbank.
dan rest me nog 1 vraag :P hoe sterk zijn de blokken van de megane coupé ?? want een turbo is toch wel leuk
en de blokken van honda en peugeot zullen denk wel sterker zijn want wat ik dan gehoord heb is dat je bij de 206 bijv bijna niks hoeft aan te passen om er een turbo op te gooien
en dan is denk ook de grootste vraag is het rendabel als je auto bijna 150.000km heeft gereden
maar door de info van dirk en benjamin heb ik toch weer iets om er over na te denken misschien voor in de toekomst.
zijn er verder nog dingen waarbij je toch een vermogen winst heb zonder al te veel aan te hoeven passen ??
Oh, ik denk dat de lagers van een renault niet minder zijn dan een peugeot of honda..
Dat is gewoon een risico dat je neemt. Vaak kan het geen kwaad om met niet al te veel druk te rijden met een standaard motor.. Alleen is het een risico en moet je niet zeuren als het mis gaat. Je verlangt nu eenmaal meer van een motor dan het voor bedoelt is. Vaak is een motor ontworpen voor iets meer om save te zijn, dus het randje opzoeken kan altijd. :P
Wat je sowieso zult moeten uitzoeken is of je computer wel herprogrammeerbaar is of is te chippen. Dat is de computer van een F7r motor namelijk niet.
Dan wordt het al een duur grapje want dan moet je een nieuwe computer zoeken met eventuele nieuwe kabelboom of een kabelboom en computer pakken van een oude clio 1.8 (die zijn namelijk wel te chippen).
Och ja, het is een leuke hobby, maar goedkoop is het niet.
Andere manieren van meer vermogen staan denk ik wel omschreven in het topic Meer vermogen dat ik eerder hier al heb gegeven.
En ja, je kunt steeds verder gaan en meer van een motor eisen.. Dat is maar net wat je zelf wilt..
Ik heb er bijvoorbeeld ook voor gekozen anderen nokkenassen te nemen.. Deze zorgen ervoor dat er minder lucht verloren gaat (waar je nu nog wel eens hebt dat als je kleppen open gaan, er meteen "nieuwe" lucht al gemengd met benzine je uitlaat in snapt).. Met deze nokkenassen heb je dat minder, en zal dus ook weer meer vermogen moeten geven.
Enz enz enz...
wat kost zo'n grapje als je lagers eruit springen ?? (puur uit nieuwschierigheid vraag ik er na) en ik zal die topic ff doorlezen heb toch nog 1,5 uur te gaan op me werk en is geen bal aan hier :P
en op lage druk rijden is natuurlijk ook een optie puur als je dat dunevalve geluid beetje wilt :P:P (is wel een duur geluidje :P)
en ik wacht het wel af bij een maatje van me hij heeft een 206 1.4 16v en hij gaat zonder al teveel aanpas werk een turbo op zijn auto plaatsen volgens mij weet ie de helft nog niet wat er allemaal kan gebeuren
Och ja, een uitlaatspruitstukje, turbo erop en knallen maar! :)
Er zijn genoeg verhalen waarbij het goed gaat hoor.
Als je lager eruit ligt van bv de drijfstang op de krukas dan kun je een nieuwe drijfstang regelen, ede krukas laten slijpen en weer gaan met de banaan. Reken ook de kopbouten nog even mee en wat pakkingsets en distributie.. Oh ja, oliepomp vervangen is ook wel aan te raden aangezien hier veel rommel in kan zitten nu (slijpsel van lager).
Wat dat kost weet ik niet precies.. Ik denk rond de 1000 euro..
het is best een prijzig grapje :P mocht het dan kapot gaan maar dat moet je er dan wel voor over hebben vindt ik dan ;) ik ga even die topic opzoeken voor de andere mogelijkheden al kan ik hem ff snel niet vinden :( bedankt voor de info dirk ;)
Zie mijn derde post in dit topic.. :P
http://www.meganeclub.nl/fora/index.php?topic=2091.0
Een renault rijder in belgie heeft op een standaard 1.8 16v blok een turbo (hybride 300 van MBcarperformance )
gemonteerd,met een fmic ,enigste wat er inwendig is gedaan is dat de zuigers afgedraait zijn( 1,1 mm),resultaat is 200pk op de wielen bij een druk van 0.6 bar,met versterkte koppeling.
Wosner maakt zuigers op maat,maar afdraaien kan dan blijkbaar ook,tot op zekere hoogte (natuurlijk)
ff tussendoor
Na wat zoekwerk heb ik hem gevonden,de renault 5 gt turbo met k7m blok met turbo
linkje http://www.vdbworks.nl/index.htm
ff onder projecten kijken,en renault aanklikken
(http://www.vdbworks.nl/projecten/renault/3.jpg)
Volgens mij is dit een Alpine turbo en geen GT turbo. De GT heeft de motor dwars liggen namelijk.
Klopt dit is geen GT Turbo staat er ook boven.
Maar het is zeker weten Vet!
Dirk wat kost nou gewoon alleen de lagers vervangen die er nodig zijn voor een lichte turbo?
welke lagers zijn dat allemaal?
dirk is onze expert :P kan je niet een megane club garage beginnen :D
Denk dat Dirk naast zijn werk en eigen auto niet echt de behoefte heeft om aan andermans auto te gaan sleutelen :P
hij hoeft het toch niet alleen te doen ;)
Weet iemand anders dan wat het ongeveer kost?
ik denk toch echt dat dirk je er op snelle termijn antwoord op kan geven hij heeft ze zelf als is moeten vervangen tegen de avond is hij meestal actief op de forum ;) nog een paar uurtjes geduld :P
Haha oke dan kijk ik vanavond weer op het forum :P
Nou, ik ben thuis hoor.. :P
Maarre, let wel, ik heb eigenlijk de ballen verstand van motoren hoor.. Alles wat ik weet leer ik door het zelf te doen met vrienden die monteur zijn en het zelf via internet uit te zoeken.. Ik heb ook geen opleidingen op dit gebied.
Dus wat ik zeg hoeft niet zeker zo te zijn...
Ik zou lagers vervangen ja.. Helemaal als een auto al meer dan een ton heeft gelopen.. Wil niet zeggen dat het moet hoor..
Als je dan toch lagers gaat vervangen, kun je net zo goed ook alle keringen vervangen en het blok uitelkaar halen. Dan heb je alles weer spik en span.
Haal je het blok er zelf uit? Dan scheelt dat mooi wat centjes.. Ik heb geen idee wat dat kost bij een garage.
Wat nieuwe lagers, keeringen, distributieset, pakkingset, kopbouten, waterpomp kost denk ik 600 euro (geschat?). Dan heb je (alles) weer fris..
Als je bedragen wilt weten zou ik gewoon een renaultdealer of een andere leverancier vragen..
ik denk persoonlijk dat je de renault dealer moet overslaan
die vragen bijna altijd de hoofdprijs
Ja, dat is waar.. Maarja, dan moet je je adresjes wel weten natuurlijk.
En toch vind ik de dealer qua onderdelen best meevallen.
Nou... Koop maar eens kopbouten daar.. Ongelooflijk, wat een hoofdprijs..
Later geregeld via de persoon die mijn blok ook reviseerde en daar betaalde ik VEEEL minder.. Ik schrok daar eigenlijk best wel van, want het ging niet om een paar procenten verschil..
Wat ik me dan wel afvraag Dirk is waar zit het prijsverschil dan in...?
Het prijsverschil moet toch ergens vandaan komen, er zit natuurlijk wel marge op delen maar tegenwoordig is dat echt niet zoveel meer.
Jij mag het zeggen.. Ik weet het niet... Deels in de winst voor Renault denk ik..
Ik kocht de kopbouten voor 1/3 van de prijs dat ik een half jaar geleden bij de renaultdealer betalen moest (toen mijn blok voor het eerst weer inelkaar ging en 2 week heeft gereden). Die bouten kon ik natuurlijk niet nog eens gebruiken...
En ik ben niet de enige die deze bouten gebruikt, dus het prijsverschil zal niet in de kwaliteit zitten... Er rijden meer opgekietelde motors met deze kopbouten rond..
Das inderdaad een groot verschil Y
Als het inderdaad het verschil maar niet in de kwaliteit zit
sorry voor de onderbreking we gaan weer verder met het topic !-!
Citaat van: RobCoupe op 26 november 2009, 06:37:10
Volgens mij is dit een Alpine turbo en geen GT turbo. De GT heeft de motor dwars liggen namelijk.
Het is een 5,vergiste me ff in de type.
deze stond lang geleden ook op de jaar afsluitmeeting van de RTC,echt mooi blok.
alleen de zuigers zijn standaard,maar is de compressie verlaagt door meerdere lagen koppakking.
Ah oke.. En die bleven zitten? Of?
Prijzen voor de onderdelen en montage worden toch een beetje erg laag ingeschat.
Ik denk ook dat het in kwaliteit wel verschil zit kwa bouten.
Citaat van: Dirk Kuipers op 26 november 2009, 22:27:43
Ah oke.. En die bleven zitten? Of?
ik weet niet hoe die nu is,maar destijds in de topic zag je op een foto dat er 4 a 5 lagen pakking tussen ging
of het gehouden heeft weet ik niet,na de meeting ook niet veel tot niks meer van vernomen.
het is nu ook voor het eerst sinds jaren dat ik dat project weer tegen kom,dus welicht zijn er aanpassingen geweest.
Citaat van: matthew op 26 november 2009, 22:39:30
Prijzen voor de onderdelen en montage worden toch een beetje erg laag ingeschat.
Ik denk ook dat het in kwaliteit wel verschil zit kwa bouten.
Ik denk het niet.. Iemand die heel mijn blok "repareert" en mij de garantie geeft dat er niets mis gaat met zijn werk, gaat er geen slechte bouten inzetten lijkt mij..
Maar jij werkt bij een renaultdealer, dus bent partijdig!!! :P
Net als ik overigens, ik zal natuurlijk nooit "toegeven" dat de kwaliteit slechter is van mijn onderdelen! :)
Citaat van: Christian op 26 november 2009, 22:44:42
Citaat van: Dirk Kuipers op 26 november 2009, 22:27:43
Ah oke.. En die bleven zitten? Of?
ik weet niet hoe die nu is,maar destijds in de topic zag je op een foto dat er 4 a 5 lagen pakking tussen ging
of het gehouden heeft weet ik niet,na de meeting ook niet veel tot niks meer van vernomen.
het is nu ook voor het eerst sinds jaren dat ik dat project weer tegen kom,dus welicht zijn er aanpassingen geweest.
Mja, je weet 't niet natuurlijk...
Een vriend van mij had ook een "mooie" dikke koppakking, maar hij blies hem er telkens weer uit... Die is uiteindelijk ook weer terug gegaan naar een normale..
Het kan ook idd soms wel goedkoper dan bij de dealer met een goede/mischien soms wel betere kwaliteit.
Maar 1/3 is wel een groot verschil,maar als je er gewoon garantie op krijgt lijkt mij niks aan de hand en heeft de reperatuur er wel vertrouwen in zijn product.(dat is in ieder geval wel een goed teken natuurlijk,want als het echt een slecht product zou zijn zou hij er niet mee blijven werken).
boys,
ik verplaats deze even naar "motorisch" dan weer lekker verder ok !-!
Citaat van: Dirk Kuipers op 26 november 2009, 22:48:03
Citaat van: Christian op 26 november 2009, 22:44:42
Citaat van: Dirk Kuipers op 26 november 2009, 22:27:43
Ah oke.. En die bleven zitten? Of?
ik weet niet hoe die nu is,maar destijds in de topic zag je op een foto dat er 4 a 5 lagen pakking tussen ging
of het gehouden heeft weet ik niet,na de meeting ook niet veel tot niks meer van vernomen.
het is nu ook voor het eerst sinds jaren dat ik dat project weer tegen kom,dus welicht zijn er aanpassingen geweest.
Mja, je weet 't niet natuurlijk...
Een vriend van mij had ook een "mooie" dikke koppakking, maar hij blies hem er telkens weer uit... Die is uiteindelijk ook weer terug gegaan naar een normale..
Als ik zon project zou aangaan,zou ik toch voor 2 opties kiezen,of wosner (of ander merk) zuiger op maat laten maken,
aangezien er voor dit type geen zuigers zijn natuurlijk,of de standaard zuiger laten afdraaien,maar geen dikke koppakking
monteren,tis toch wel een prijzig gokje,nou valt het met de k7m nog mee kwa vervangen.
Ik denk dat er wel andere zuigers voor te krijgen zijn hoor...
Speciaal laten maken gaat je serieus veel geld kosten.. :)
Citaat van: Dirk Kuipers op 28 november 2009, 09:29:13
Ik denk dat er wel andere zuigers voor te krijgen zijn hoor...
Speciaal laten maken gaat je serieus veel geld kosten.. :)
Op een beurs heb ik wel eens staan praten met een verkoper van wosner,die zei toen dat het meeviel
anders zouden ze het niet doen,als het zo gigantisch duurder zou zijn,maar iets zegt me dat
de prijs afhankelijk is van wat je wilt,dus gekker is duurder.
Een beetje goede zuiger voor de F7R betaal je al snel 750 - 1000 euro voor. Dan heb je er dus 4.
Als je ze ook nog meot laten maken ben je toch minimaal het dubbele kwijt verwacht ik... Misschien zelfs wel meer..
de gene van een F7R zullen op de zelfde manier gemaakt worden als die van een andere
alleen als je een bijzondere maat heb,moeten ze er 1 set van maken,het zal denk ik wel
duurder zijn,maar niet het dubbele,of meer,dus ben u ik gaan zoeken ik kwam op het volgende
zuigers in het assortiment zijn 760 euro voor een set
zuiger uit maat kosten 900 euro per set.
ze gaven aan dat een op maat gemaakte zuiger gewoon een vaste prijs heeft,ongeacht de maat.
Tenzij je een scheepsmotor hebt.....
Citaat van: RobCoupe op 28 november 2009, 16:14:47
Tenzij je een scheepsmotor hebt.....
tja,als je een austin martin hebt ofzo,met een 12 pitter,ja dan ben je minder blij,maar als je zon bak hebt
dan denk ik dat je dit ook wel kan betalen.
Oh, dat valt mij mee.. Een aantal jaar geleden had een vriend van mij andere zuigers nodig voor een fiat cinquecento.. Deze waren er uiteraard niet en toen is hij wat rond gaan mailen...
Daar werd hij niet vrolijk van..
Maar misschien dat dat de afgelopen jaren veranderd is... Turbo's zijn ook veel goedkoper geworden via bv ebay..
maat van me heeft voor zn subaru impreza 555 een gloednieuwe turbo gekocht,een mitsubishi td05 16g super
gewoon 800 euro voor een nieuwe en betere turbo.
als je hier een garrett wilt bestellen,komt je er bij lange na niet aan,heb eens een prijs gezien van een gt28-71 turbo
ding was ook rond de 1800 euro.
Je zou je maat eens moeten laten mailen naar wossner,mischien dat die nu goedkoper uit is.
In principe het antwoord op de allereerste vraag: de zuigers kunnen het aan ja.
Maar de gehele combinatie niet. Met een turbo zou de compressieverhouding terug moeten naar zo'n 1:8,0 a 8,5 als je tot een kleine 0,5 (tevens maximaal) bar wilt vullen.
Speciale zuigers hoeft niet, de goedkoopste oplossing is afdraaien en overal nieuwe lagers monteren en een goeie koppakking gebruiken. Oliekoeler: graag!
Voor het uitlaatspruitstuk een verloopflens frezen en de brandstofdruk op de injector regelbaar verhogen. Ontsteking alleen vervroegen tot maximaal 28 graden zonder vacuumvervroeging. Dan blijft alles in principe heel en moet rijdbaar zijn. Misschien heb je een grotere injector nodig.
De wastegate van een turbo heeft als functie dat er boven de ingestelde druk (van die drukpot die 'm bedient dus) een klepje opengaat om de uitlaatgassen naast de turbo weg te laten lopen. Een "kleine" turbo werkt dus al vanaf lage toeren bij een grote motorinhoud. Een grote turbo zal dus pas "aanslaan" bij hogere toeren, lees: meer uitlaatgassen.
ook een turbo kan je voor een groot gedeelte laten reargeren zoals je zelf wilt,ook een grote turbo kan je
vroeg laten ingrijpen,het is alleen dat als je met een 8v bovenin de turbo goed wil laten presteren,moet
je ook gaan denken aan een nokkenas,Sk-tuning heeft voor de k7m een nokkenas,maar dat is als je voor
hooge toeren kies,persoonlijk hou ik liever voor een kick onderin.
wat betreft de zuigers zou ik persoonlijk toch voor de op maat gemaakte kiezen,tis
ff een klap met geld,maar dan heb je ook goed spul.
de benzinedruk regelaar zit op de rail zelf,dus als je een regelbare wilt monteren (waar ik mee bezig ben)
kan je 2 dingen doen,of hele rail vervangen (waar ik voor gekozen heb) en er 1 laten maken
of een manier verzinnen om de regelaar te overbruggen,zodat deze alles doorlaat en de instelbare regelaar
de druk bepaald op de injectoren,Rpower in belgie heeft hier een adapter voor,die zou je kunnen monteren
om zo een regelbare er tussen te kunnen zetten.
Ik snap goed wat er allemaal nog meer mogelijk is, maar het gaat hier om een oude motor met veel km's en een experiment als ik de eerste vraag goed heb begrepen. Mag dus allemaal ook niet veel kosten denk ik. Je gaat geen dure nieuwe zuigers in een oude motor zetten.
Als je alles goed wilt doen moet je met een volledige motoropbouw en revisie beginnen met alle aanpassingen en dat kost zomaar 5000.- als je het perfect wilt hebben.
Mijn vorige opsomming sloeg dus meer op de vraag van de auteur, "hoe kan ik met weinig geld een turbo monteren".
weinig geld?ja dan is het er op gooien,en hopen dat alles het houd ;)
Ind'rnaad!
bedankt voor de goede uitleg! nu eindelijk eens een goede uitleg wat ik nou afvraag.
Hoe bedoel je met verloop flens tussen zetten? waarom moet dat gedaan worden?
om van de motor (4 buizen) naar het aansluitblok/stuk te gaan van de turbo
de turbo zit op een flens vast met 3 of meer bouten,zodat je die altijd kan demonteren.
Ja oke dat dacht ik al maar toch even vragen want misschien is het anders.
En ik begrijp dat ik er een regelbare brandstofpomp op moet zetten.
das wel verstandig,en mischien zelfs grotere injectoren,je wilt niet dat je blok arm gaat lopen
en een chip op maat is ook aan te raden,of nog beter,een nieuwe computer,zoals dirk dat heeft gedaan.
zoiezo ga je het niet redden met de orginele ecu.ik ben bezit geweest om een KDFI te nemen
ben je voor 350 euro klaar,een dta is mischien beter,maar wel duurder,en zo heb je dat met alles
er is altijd iets beters en duurders.
Hi Kevin, nog 1 post dan:
Zoals ik het je hieroven heb uitgelegd is het "simpel" realiseerbaar.
Een goeie turbo ombouw kost je dus ook een hoop geld, of je doet het zoals beschreven.
Vergeet alle extra's en leef met de foutjes die een halve ombouw met zich meebrengt.
Mijn advies: doe het niet als je:
A- niet in het geld zwemt
B- zelf onvoldoende kennis hebt
C- een "oude" auto hebt
D- een goed lopende auto wilt
De meest simpele oplossing en mijn beste advies aan jou?
Spaar 500.-, ruil jouw auto in en koop een 1.6 16V type II uitvoering en geniet van de auto.
Jongens hartstikke bedankt voor alle informatie en uitleg ( geduld voor mij :P )
Ik zie nu dat er eigenlijk veel meer werk inzit dan dat mij was verteld.
Met een turbo laat ik het er bij.
Misschien in de toekomst dat er dan wel eentje komt maar dan met een ander blok. Of inderdaad een andere auto.
Nu we toch lekker in gesprek zijn heb ik nog een vraag :P ja ik ga nog wel door haha.
Nokkenas vervangen. Zijn er voor mijn motor type sport nokkenassen te verkrijgen?
Of kan je net als een oude golf een nokkenas pakken van een een grotere motor type?
Wat moet er nog meer vervangen of verstellen als dit gebeurt?
Zoals pakking van de kleppenhuis.
kijk eens op reichardsport of mail eens rond, dan weet je vanzelf of er nokkenassen te krijgen zijn.
Ik heb voor mijn motor (f7r) wel andere nokkenassen.
Volgens mij kun je ze niet van een andere motor pakken..
Wat je moet doen als je nieuwe nokkenassen hebt is in ieder geval deze nokkenassen goed afstellen met verstelbare poelies. Als je je nokkenassen gaat vervangen moet je distributieriem ook los, dus je zult een distributieset moeten aanschaffen met pakkingen.
Ik spiekte ff op je project topic,en zag dat je cat cams had
toen dacht ik,nee heb je,ja kun je krijgen,maar voor de K7M hebben ze bij cat cams 6 soorten van 255/217 tot 300/265 graden,toch iets wat ik niet had verwacht.
Als ik zo rond kijk,is er toch stieken veel te leveren,voor zon betrekkelijk kleine motor,mischien omdat er zoveel zijn
is er veel te verkrijgen.
Jij hebt toch een enkele nokkenas? Ofwel een "oud" type 1.6?
Daar gaat dus 1 nokkenas in, met alleen 1 losse distributieriem.
Maar ook hier geldt weer, het kost best wat en het resultaat is niet mega.
Spaar echt beter wat geld en koop een fabrieks snelle auto.
jo? daar was ik al een tijdje achter,of mogen alleen 16 kleppers worden opgevoerd?
Wie heeft dat? Ik niet in ieder geval. Ik heb 2 nokkenassen.
En ja een tweedehands fabrieks snelle auto is inderdaad goedkoper.
Dat is natuurlijk maar net een keuze die je maakt.
Ik vind het gewoon leuk om juist deze coupé snel te maken en wil helemaal geen ander type auto.. Daarnaast leer je er nu ontzettend veel van wat je niet doet als je hem fabrieks snel koopt..
Citaat van: Dirk Kuipers op 1 december 2009, 19:32:11
Ik vind het gewoon leuk om juist deze coupé snel te maken en wil helemaal geen ander type auto.. Daarnaast leer je er nu ontzettend veel van wat je niet doet als je hem fabrieks snel koopt..
kijk,zo denk ik er ook over. !-!
A'nd heren,
via via ben ik op dit topic gewezen en moet eerlijk zeggen dat er veel geroepen wordt maar weinig technisch onderbouwd wordt op een enkele post na waaronder deze:
Citaat van: JPF op 29 november 2009, 11:16:10
In principe het antwoord op de allereerste vraag: de zuigers kunnen het aan ja.
Maar de gehele combinatie niet. Met een turbo zou de compressieverhouding terug moeten naar zo'n 1:8,0 a 8,5 als je tot een kleine 0,5 (tevens maximaal) bar wilt vullen.
Ontsteking alleen vervroegen tot maximaal 28 graden zonder vacuumvervroeging. Dan blijft alles in principe heel en moet rijdbaar zijn. Misschien heb je een grotere injector nodig.
de opgegeven compressieverhouding is te laag voor afgedraaide zuigers, je kan minimaal naar een 9.1:0 gaan en een maximale laaddruk van 0.6 bar creeën. Ik vraag me tevens af hoe je de berekening gemaakt hebt ? Ook de ontsteking naar 28° brengen lijkt me wel wat teveel van het goede maar je zou er nog mee wegkomen.
Verder kan ik er uit ervaring aan toevoegen dat een goedkope turbo-conversie niet bestaat. Je kan wat aanmodderen en wat beunen maar betrouwbaar werken zal het niet doen.
Ja heb 1 nokkenas erin zitten.
en het gaat er ook niet om dat ik een mega verschil krijg maar gewoon een leuk verschil,
want nu lijkt het erop dat de verdeling van de kracht op de kilo's van de auto niet helemaal overeen komen.
En het lijkt mij gewoon super leuk om dit te doen. deze auto gewoon vet maken en wat sneller.
Oke je hebt dus gezien bij cat cams dat er meerdere soorten te verkrijgen zijn.
Welke moet ik dan kiezen? en waarom kies je dan voor deze?
want wat betreft de graden weet ik niet wat er wordt bedoeld.
Ik kwam laatst een mooie zin tegen.
When building a car, you can pick 2 : Cheap, Reliable, Fast.
Wat je wel kan doen, is een relatief simpele ombouw van een 1.6 8v naar een 2.0 8v. Dan heb je een serieuze vermogentoename, en een hoop extra koppel, zonder dat het extreem veel geld kost. Daarna kan je eventueel nog gaan tweaken om er meer vermogen uit te krijgen. Je zal er echter altijd meer aan over houden dan dat je vanuit een 1.6 gaat lopen upgraden.
Jep, daar begon mjin post ook mee.
Beste stap die je kunt maken is een 2.0 16v kopen.. :)
De graden van een nokkenas? Je hebt verschillende nokkenassen. Je nokkenassen gooie de kleppen van je in en uitlaat in je kop (bovenkant motor) open.
Door de nokken anders op de as te hebben kun je hiermee gaan spelen..
Eerder je inlaat open? Of later? enzovoort...
Maar Jo is meer expert wat dat betreft.. Misschien kan hij mijn verhaal van onderbouwing voorzien? :P
Iedereen is expert en iedereen kan wel iets bouwen.
Nokkenassen is ook een delicaat onderwerp, een 8v is niet bepaald een toerenmotor, dus een scherpe nokkenas gaat weinig winst opleveren en een bijkomend nadeel is dat je de powerband verlegd naar een hoger toerental.
Ik ben absoluut voorstander van turbo conversie alleen zijn er enkele hindernissen die toch duiten gaan kosten en in de eerste plaats een degelijk managment.
Om de prijs zo laag mogelijk te houden zou je een F7P blok kunnen gebruiken en dat ombouwen naar turbo. 190 wielpk's gegarandeerd en goed passend in de meg. Alles bij elkaar ben je ook dik 3k kwijt maar dan heb je wel een hufterproof blok dat blijft gaan.
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat een F7P blok niet zo hufterproof is als je zegt.... Zelfs origineel blijft het opletten met die motor... Wel een heel lekker blok trouwens.
F7P is echt wel hufterproof, behalve als je er koud meet gaat stampen, dan liggen de lagers er zo uit.
Citaat van: RobCoupe op 2 december 2009, 18:08:04
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat een F7P blok niet zo hufterproof is als je zegt.... Zelfs origineel blijft het opletten met die motor... Wel een heel lekker blok trouwens.
je kan elk blok verrot rijden, daar is geen moeilijkheid aan. Als je natuurlijk vertrekt van een blok dat 2ton gelopen heeft zijn we snel uitgepraat.
Citaat van: KevinCabrio op 2 december 2009, 15:26:01
Oke je hebt dus gezien bij cat cams dat er meerdere soorten te verkrijgen zijn.
Welke moet ik dan kiezen? en waarom kies je dan voor deze?
want wat betreft de graden weet ik niet wat er wordt bedoeld.
de 1e 2 types zijn sport,die kan je er makkelijk in doen,maar zoals jo zegt,een 8v is snel bovenin uitgepist,nou vind ik
dat niet zo erg,een 8v heeft meer koppel onderin,het is maar net wat je zelf wilt.aangezien ik er een 421 spruitstuk
op het gezet,is dat koppel onderin nog beter geworden.
zelf zou ik nooit een 16v atmosferisch willen,als die ooit komt,gaat er meteen een turbo op.
hier een afbeelding van de te leveren nokkenassen
(http://www.imgme.nl/images/photos/normal/00/00/04/05/82fe20581d5b95b7de12e72440643a26.jpg)
Ik heb 2 hele nette 19 16v's gehad, allebei motorisch goed en netjes warmrijden enzovoort, maar allebei veel problemen gehad met de motoren. Dus zeg niet dat ik niet weet waar ik het over heb, dat blok moet je voorzichtig mee doen.
Rob, ik heb niet gezegd dat je niet weet waarover je praat. Dat haal je zelf aan. Ikzelf bouw de conversies en na desondanks het misbruik blijven die dingen heel. Zo zijn we naar UK, frankrijk, duitsland en diverse andere meetings gereden met het pedaal onderin. Ik zeg er wel bij dat deze dingen een perfecte afstelling hebben, custom maps op de dyno, en dat er niet op bespaard is.
Dat lijkt mij ook nog wel eens wat als mijn auto straks klaar is..
Lekker naar Frankrijk tuffen en daar naar een meeting gaan..
probleem daarbij is toch betrouwbaarheid. Want als je je auto af hebt, moet hij ook maar blijven lopen voor 1000 km aan 1 stuk. Neemt niet weg dat dat ook het avontuur is.
Ikzelf ben gek van oldtimers. En ga komende zomer met een auto uit 1960 naar Zuid-frankrijk. Auto heb ik zelf helemaal opgeknapt en daar heb ik 100x meer plezier mee dan als ik met bv de megane ga.
Hoe ver staat het met jou auto Dirk? Zit het blok er alweer in?
Citaat van: Dirk Kuipers op 3 december 2009, 13:00:08
Dat lijkt mij ook nog wel eens wat als mijn auto straks klaar is..
Lekker naar Frankrijk tuffen en daar naar een meeting gaan..
je kan je altijd aanmelden
Jo, heb jij een bedrijf kwa tuning? of is het alleen hobbiematig?
En wat voor auto's heb je zelf en heb je gehad?
Citaat van: Laurens Klein op 3 december 2009, 13:48:01
probleem daarbij is toch betrouwbaarheid. Want als je je auto af hebt, moet hij ook maar blijven lopen voor 1000 km aan 1 stuk.
de motoren worden ook onderworpen aan 1/4 miles en trackdays, ook niet te vergelijken met lange afstands routes.
Dartfort crossing-Dover werd afgelegd op 21 minuten, betekent evenveel als een gemiddelde van 175 km/h met topsnelheden rond de 220-230. Die motoren ondergaan echt wel de vuurdoop. Als je 75000 kan doen op deze manier vind ik het wel heel netjes. Niet vergeten dat het vermogen zo goed als verdubbelt wordt icm een serieuse koppeltoename. Maar goed, das mijn idee en het ging hier over iets totaal anders.
Ik heb geen bedrijf, al heb ik der wel aan zitten denken maar vanwege de milieunormen en de te ondernemen akties is het als starter geen haalbare kaart. In belgie is het even erg als in nederland qua normen en veiligheid en ik wordt er ook niet jonger op. Laat ons zeggen dat ik er een zwaar uit de hand gelopen hobby aan overhoud. De lijst van autos is bijna niet te overzien, maar het renault virus zit wel heel diep. Momenteel ben ik nog in het bezit van 3xgtt's,clio16v,19 16v,megane 1.6 16v, 5x21turbo,19 8v cabrio rsi, twingo1 in project en 2 loodsen van 600 en 200 m². Momenteel liggen men eigen projecten een beetje stil omdat ik teveel motoren moet bouwen voor "vrienden en kennissen".
pfff....serieus werk ja. Heb je ergens op het net foto's staan??
En zijn die autos die je opnoemt allemaal van jezelf of zijn dat auto's waar je mee bezig bent?
Die zijn van mezelf. Fotos zijn te vinden op renault club België en waarschijnlijk ook wel op rtc. Sommige van de meganerijders hier ben ik al tegen gekomen op diverse meetings. Meestal ben ik daar met een grijze 21.
Citaat van: Christian op 2 december 2009, 21:29:43
Citaat van: KevinCabrio op 2 december 2009, 15:26:01
Oke je hebt dus gezien bij cat cams dat er meerdere soorten te verkrijgen zijn.
Welke moet ik dan kiezen? en waarom kies je dan voor deze?
want wat betreft de graden weet ik niet wat er wordt bedoeld.
de 1e 2 types zijn sport,die kan je er makkelijk in doen,maar zoals jo zegt,een 8v is snel bovenin uitgepist,nou vind ik
dat niet zo erg,een 8v heeft meer koppel onderin,het is maar net wat je zelf wilt.aangezien ik er een 421 spruitstuk
op het gezet,is dat koppel onderin nog beter geworden.
zelf zou ik nooit een 16v atmosferisch willen,als die ooit komt,gaat er meteen een turbo op.
hier een afbeelding van de te leveren nokkenassen
(http://www.imgme.nl/images/photos/normal/00/00/04/05/82fe20581d5b95b7de12e72440643a26.jpg)
Mooi bedankt voor het opzoeken!
Alleen welke is dan beter? die 2de neem ik aan? die heeft BDP meer dan de eerste.
Hoe extremer je gaat, des te minder zal je auto bijvoorbeeld stationair willen lopen.. Je zult hem goed moeten afstellen maar als je te extreem gaat zal dat misschien wel minder worden.. Net als bij raceauto's voor op het circuit, daarmee wil je niet altijd file rijden..
De nokkenassen die je daar ziet,zullen denk ik de motor pas doen leven op hogere toeren
zoals Jo dat al eerder verteld heeft,mocht ik zover gaan,dan laat ik er 1 maken die juist gemaakt
is voor een 8v,dus geen vermogen bovenin,maar koppel onderin.
op de pagina werd er vermeld dat er ook as of assen worden gemaakt naar wens.
mocht je een as nemen die je daar ziet,dan moet je,zoals dirk zei,toch rekening houden met bepaalde dingen
meestal is het zo als je met nokkenassen begint,is een regelbare benzinedruk regelaar wel een vereiste.
De 21 van Jo had ook een sirieus scherpe nokkenas,desondanks was die zo afgesteld dat die liep zoals het hoort
en niet onregelmatig,alleen stond de toerenteller hoger dan de gem. auto,het lijkt mij dat een motor
met wilde nokkenas(sen) zoiezo iets hoger stationair moet draaien. of heb ik het mis?
Zoals meer al inderdaad zeiden over een regelbare bezinedruk regelaar heb ik toch nog een vraag,
Past mijn auto dat niet automatisch aan dan? Want toen ik een keer vroeg of de auto moest worden afgesteld zei een
dealer van niet omdat die auto het zelf doet.
Of kan die dit alleen met de standaard onderdelen erin dat in de computer is ingevoerd zeg maar.?
de standaard ecu kan tot op zekere hoogte zich aanpassen,maar hoe dan ook,als je alles echt goed
afgesteld wilt hebben,is chippen toch beter.
zodra de regelaar er op zit bij mij,laat ik hem ook chippen,ongeacht wat men zegt of het de moeite is.
mischien later een andere nokkenas.
maar is dat niet te snel dan?
want als je alleen de nokkenas doet en dan chippen en je past daarna nog iets aan dan moet je de ecu toch opnieuw
instellen?
En als je een drukregelaar er op zet heb je toch ook kans op backfire? of is dat pas als je echt te veel gaat verhogen?
Als je weer iets aanpast is het slim om hem inderdaad weer te mappen wat kan dmv chippen.
Als je deze onder staande onderwerpen wilt aanpassen moet je hem dan ook mappen?
-filter systeem
-bougiekabels
-bougies
-uitlaatspruitstuk
-katvervanger
-middendemper vervanger
-Sportdemper
Moeten niet, maar het kan nooit slecht zijn..
de benzinedrukregelaar is puur mechanisch, en wordt helemaal niet door de ecu geregeld.
de ecu regelt toch de hoeveelheid brandstof die wilt hebben? of nodig heeft om te gaan rijden?
Ik heb niet zo veel verstand hiervan maar dit was mij eens verteld
De punten die je opnoemde zijn aanpassingen waar je niet hoeft te chippen,maar wel
aanpassingen waardoor je (iets) meer winst boekt.
voor de k7m geven ze ongeveer 8 pk bij een standaard motor,hoe meer je doet,hoe meer winst (tot op zekere hoogte)
ongeacht wat men over deze motor zegt,streef ik er naar om minimaal 100pk op de wielen te hebben,
het is mischien voor sommige een klapscheet,maar dat boeit me niet,gaat om het doel.
Citaat van: KevinCabrio op 3 december 2009, 21:09:25
de ecu regelt toch de hoeveelheid brandstof die wilt hebben? of nodig heeft om te gaan rijden?
de ecu regelt de hoeveelheid brandstof, inspuittijd, sluitingstijd ontstekingstijd...maar je benzinedrukregelaar bepaalt het volume icm met de capaciteit van de brandstofpomp. Bij een K7M is dat een 3 bar regelaar als ik me niet vergis? Kan iemand me corrigeren indien fout ?
Dat klopt
er staat 300Kpa,dat staat voor 3 bar
Vraag het anders ff aan Corné (monteurtje) die heeft 100PK aan de krukas en ook een K7M :)
Citaat van: Christian op 3 december 2009, 21:22:06
De punten die je opnoemde zijn aanpassingen waar je niet hoeft te chippen,maar wel
aanpassingen waardoor je (iets) meer winst boekt.
voor de k7m geven ze ongeveer 8 pk bij een standaard motor,hoe meer je doet,hoe meer winst (tot op zekere hoogte)
ongeacht wat men over deze motor zegt,streef ik er naar om minimaal 100pk op de wielen te hebben,
het is mischien voor sommige een klapscheet,maar dat boeit me niet,gaat om het doel.
haha nou ik vind het een hele leuke verbetering!
maar er wordt dus nu met 3 bar ingespoten? is dat degene die er origineel er al opzit?
of moet er een van 3 bar op die je kan stellen?
Bedankt voor de uitleg!
daar zit ik nu net iets boven,mn motor zou nu om en nabij de 107 pk op de krukas hebben.
Bij dynojet rekenen ze het wiel vermogen,vandaar dat ik het uitdruk in wielvermogen,dus wat
daadwerkelijk op de weg komt,en dat zit nu op 92 op de wielen.
er staat standaard 3bar op de injectoren,de ecu stuur een puls naar de injector die hem open stuurt voor
een fractie van een seconde,zie het als een verkeerslicht waar veel verkeer voor staat,ongeacht de hoeveelheid,zal men pas rijden als het licht op groen gaat
netjes !-!
aha ik snap het, alleen dan kan je hem toch wel snel verzuipen?
daar ga je voor naar een testbank,daar kunnen ze meten of die te rijk of te arm loopt,dus te veel of te weinig krijgt
of je hangt er een AFR meter aan
Wat is een AFR meter?
afr staat voor air to fuel ratio
dus je brandstof/lucht verhouding,dit apparaatje meet of je rijk of arm rijdt
aha maar dan moet je die wel hebben he :P
of heeft elke dealer dat gewoon?
kan je in elke tuningshop kopen, innovate is één van de meest gekende en nog betaalbaar ook.
Waar sluit je deze aan?
En dan heb ik deze aan gesloten dan weet ik nog niet wat bv die cijfers betekend :P
wat moet er ongeveer uit komen? (te zien zijn?)
extra aansluiting maken in de downpipe/uitlaat dmv een lasbung (meegeleverd bij het pakket) en dan een lambdasonde erin pluggen.
Je kan de gehele uitleg vinden op de website van Innovate.
http://www.innovatemotorsports.com/
dat ding kost zo'n 450,-.
oke het is niet duur voor het apparaat maar toch heb ik t der niet voor over ;)
Dan heb je het over de LM-1, mogelijkheid tot datalogging enz.
De LC-1 kit zit op ongeveer 300$ (220€) en is werkelijk een must voor elke auto die motorisch is aangepakt.
analoge meter:
http://www.innovatemotorsports.com/xcart/product.php?productid=16277&cat=262&page=1
digitale meter, heb ik er ook inzitten, nu in promo aan 229 $
http://www.innovatemotorsports.com/xcart/product.php?productid=16235&cat=262&page=1
en de X16 is het mooiste simpele systeem waarbij je zowel analoog als digitale read out hebt. De leds rond de meter geven je huidige AFR aan per toerental. Het fijne is dat dit wideband is en dus ook werkelijke momentopname. De X16 heeft de mogelijkheid tot werking met standalone ook en tal van uitbreidingsmogelijkheden.
http://www.innovatemotorsports.com/xcart/product.php?productid=16164&cat=273&page=1
Ik heb inderdaad ook een wideband innovate lamdasone gekoppeld aan de DTA.
Werkt goed hoor!
mocht mn nos installatie er ooit op gaan,ga ik er zeker ook 1 bestellen
maar voor nos installaties heb je ook daar weer andere veiligheden voor,als de fles druk te laat
is,kan je een sensor het systeem laten uitschakelen,dus geen druk,geen activatie.
ik las ook dat er displays zijn die je op je obd2 aansluiting aansluit,en je diverse waardes kan afleveren.
Als ik je advies mag geven: Begin er niet aan! ten eerste is je motor te oud. Tentweede haal je met een lagedruk turbo zeker geen 250 pk, sterker: je merkt er pas wat van als je flink toeren maakt. Ten derde: Je moet frequenter onderhoud uitvoeren/olie verversen. Voor de 10.000 km -schat ik zo in- die je met deze turbo/blok te gaan hebt, wordt het een dure investering.
Maar goed, het is natuurlijk wel handig voor de statistieken, hoever je met zo'n oud beestje en viagra nog kunt gaan, voordat ie de geest geeft. En wat er als eerste kapot gaat en daarna en daarna. Moet je hier wel telkens komen melden, wie weet hebben we er wat aan voor de toekomstige adviezen. Ik ben benieuwd!
Das pas prachtig advies, en prachtig technisch onderbouwd. :x
"te oud" ?????? 8)7
Het is een financiële/praktische onderbouwing !-!
Anderhalve ton op de teller, en 12 jaar oud, voor een 8klepper, is voor zo'n ingreep redelijk oud ja.
Nog afgezien van de technische staat vd kleppen, nokkenas, krukaslagers, keerringen, oliedruk en pakkingen, oliekoeler etc. zul je zoveel aanpassingen moeten doen, dat jej je moet afvragen ofdat het de moeite waard is. Maar zoals eerder gezegd; Ik ben benieuwd!
ik ga heel grof zijn, jij hebt geen idee waar je over spreekt.
Waarom leg je de klemtoon op, tis maar een 8 klepper ? Heb jij ook zo een 16v syndroom mssn ? Een 8v haalt over het algemeen een veel leuker koppel dan een 16v. Een 8v is geen toerenmotor, vandaar ook het koppel onderin. En als jij beweert dat hij enkel gaat leven bij een hoger toerental, nou moe, das nog de grootste onzin. Dit zal enkel gebeuren als je er een vééls te grote blazer opgooit. Formules genoeg om te berekenen welke type je nodig hebt als je weet welke CR je gaat rijden icm het volume van de verbrandingskamer.
12 jaar en oud, en "maar" een achtklepper....ttttssssssssssssssssssss :0
Wat denk je van 21 jaar oud en "maar" een achtklepper met 340 pk en 511 Nm ?
Ik ga me uitschrijven van dit topic, teveel techneuten en te moeilijke onderbouwing voor mij. Succes met je project !
een leuke foto van "maar" een 8 klepper,in dit geval die van Jo
http://www.imgme.nl/images/photos/normal/00/00/01/09/c7a497d204f174bfa109c8d4e69d6497.jpg (http://www.imgme.nl/images/photos/normal/00/00/01/09/c7a497d204f174bfa109c8d4e69d6497.jpg)
filmpie
http://www.youtube.com/user/jo21turbo?gl=NL&hl=nl#p/u/4/kxla_Bb6lh4 (http://www.youtube.com/user/jo21turbo?gl=NL&hl=nl#p/u/4/kxla_Bb6lh4)
Ja, klaar maar weer!
Discussie over hoe slecht of goed een 8-klepper is voeren jullie maar over de PM of mail of weet ik wat :P
Hier gaan weer verder met het wel of niet een turbo bouwen op een 1.6e !-!
Trouwens, Jo, dikke bak, maar de banden van de bank hadden wel wat strakker gemogen :P
Dat is zeker een mooie wagen !-! vind het geluid ook wel erg lekker klinken ;)
totdat je er achter rijdt :P
Citaat van: Robin. op 16 december 2009, 18:33:04
Discussie over hoe slecht of goed een 8-klepper is voeren jullie maar over de PM of mail of weet ik wat :P
Hier gaan weer verder met het wel of niet een turbo bouwen op een 1.6e !-!
de vraag was of je zuigers het aankunnen. Ja die kunnen het aan als je max 1 mm afhaald om de compressie te verlagen. Ik zou er absoluut voor gaan. Als je echt interesse hebt in ombouw naar een geblazen motor kan ik je deze aanraden:
http://www.renaultclubbelgie.be/phpBB/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=269
Citaat van: Robin. op 16 december 2009, 18:33:04Trouwens, Jo, dikke bak, maar de banden van de bank hadden wel wat strakker gemogen :P
thx, maar indien ze nog harder aangetrokken worden ging het subframe eronderuit ;) Koppel komt er zo hard in dat het onmogelijk is om in 3 te rollen.
Hey -Jo-, 't was net zo gezellig.. :P
Maarre, dit blok heb ik wel zien staan bij Biggelaar..
Al die mooie boutjes van Patrick.. :) hahaa
Blok zag er daar super mooi uit.. Als iemand nog wat wil, zou ik zeker aan deze aanbieding denken..
Blok is helemaal aangepast..
Leuk filmpje ook!
Die F7R is idd opgebouwd door Pat voor een klant. Helaas door omstandigheden wordt hij niet opgehaald zodoende hij te koop staat. Ikzelf bouw dezelfde blokken alsook F7P's lage en hoge compressie. Mooiste voorbeeld is de belgische 19 met de C2's.
Oke hehe eindelijk het anwtoord waar ik op wachtte :P
alleen lees ik het een beetje erg laat.
Met dat 1mm afhalen van de zuigers kan dat dan gewoon? wordt de kop dan niet te dun?
En moet dat dan ook bij een kleine turbo?
Het is niet de kop,waar de kleppen in zitten,maar eerder de zuigers,die in de cylinder(s) zitten
ja ik bedoel de kop van de zuiger.
Alhoewel ik nog niet de zuiger gezien heb (alleen vanaf de bovenkant) lijkt me dat er wel genoeg "vlees" op zit
om er 1mm vanaf te halen
Tja ik weet het ook niet maar het zal wel kunnen want anders werd het niet gezegd ;).
Maar bedankt iedereen!
Citaat van: maXcomX op 16 december 2009, 16:11:31
Het is een financiële/praktische onderbouwing !-!
Anderhalve ton op de teller, en 12 jaar oud, voor een 8klepper, is voor zo'n ingreep redelijk oud ja.
Nog afgezien van de technische staat vd kleppen, nokkenas, krukaslagers, keerringen, oliedruk en pakkingen, oliekoeler etc. zul je zoveel aanpassingen moeten doen, dat jej je moet afvragen ofdat het de moeite waard is. Maar zoals eerder gezegd; Ik ben benieuwd!
ach het wil ook met een 8 kleppertje van 30 jaar met 388765km op de teller......260pk en 450nm dus warom niet
kopje max bewerken... dus andere klepjes, klepstoters, klepveren, klepgeleiders, klepzittingen, nokkenasje en in en uitlaatpoorten max bewerkt (inlaat gematcht met het inlaatspruitstuk)
en idd, intercoolertje, oliekoeler andere koppakking er tussen, sterkere keerringen en ga zo maar verder.... blokje van mij kost nu idd al een klap centen (meer dan 2500,-) maar dan heb je tenminste ook wat, en geen oliezuipende 16klepper die onderin geen koppel heeft o-) ('k reken even af bij een 19 16v van een maat van mij)
maar ieder z'n ding, ik vind dat het altijd wel de moeite van het proberen waard is... 't is altijd wel spannend als de boel heel blijft 8)7
je bent 1 van de weinige die ook vind dat een 16v onderin geen koppel heeft,mits je er een goeie fohn op monteert.
mn 8v is mischien snel uitgezeken,het koppel onderin vind ik best lekker rijden.
Maarre... waarom koop je dan niet meteen een nieuwe bolide?
Of je nu een 8, of 'tig klepper hebt, een nieuwe motor lijkt me altijd beter dan een afgeragd ding weer helemaal opnieuw opbouwen. Ik denk dat je met de kosten ongeveer gelijk uitkomt (en duurder als je je eigen arbeidsloon meerekent).
Overigens heeft een 16 een betere vulling, daar was ie nl. ooit voor uitgevonden. Dat ie bijna 20 jaar later, nadat er al 10-15 jaar vooraf mee geëxperimenteerd was, op de markt kwam als productie machine voor Jan met de pet, kwam oa. omdat de productiekosten te hoog waren en er geen goede legeringen voorhanden waren om goede koppen te bouwen. Ik rij zelf dus een 2.0 8, maar ik dacht niet dat ik ooit beweert had dat die beter is dan een 16, dat heeft iemand ervan gemaakt die 340 pk al veel vindt... :x
Maar goed, ik blijf (oprecht) benieuwd wat het resultaat wordt.
Omdat ik niet zo zin heb om een nieuw blok te kopen :P
misschien later wel en dan die helemaal ombouwen en dan kan ik wel gewoon door blijven rijden.
Maar de turbo ben ik nog niet mee bezig heb het veelste druk nu met werk. :( Heb bijna niet eens tijd om mijn stoel met leer te voorzien.
Ben al 1 maand bezig en dan heb ik alleen nog maar de rugleuning van de passagiers kant.
Mrja alles op zijn tijd :)
en ik wil eigenlijk geen 16 kopen omdat ik nu met 8 ben begonnen en daarbij wil blijven en wil kijken wat die allemaal kan.
Ik laat het nog horen!
Citaat van: Christian op 9 maart 2010, 21:48:01
je bent 1 van de weinige die ook vind dat een 16v onderin geen koppel heeft,mits je er een goeie fohn op monteert.
mn 8v is mischien snel uitgezeken,het koppel onderin vind ik best lekker rijden.
Een 16v (F7r 710/714) heeft onderin veel koppel, maar het lijkt minder omdat hij boven de 4500tpm echt begint te trekken.
Die van mij had 145Nm bij 2400tpm aan de wielen. max koppel was 169Nm aan de wielen
klopt,daar heb je gelijk in
toch vind ik dat niet fijn rijden,wachten tot je die begint te trekken,ik heb het liever onderin
dus vanaf vroeg toerental.
lachgas injectie is in ieder geval simpeler te monteren, maar ik zou geen van beide doen.
Met lachgas injectie krijg je echt een schop onder je kont als je hem aan zet maar je motor ook en dit is ook zo met een turbo.maar het is natuurlijk in principe simpele techniek en betrekkelijk goedkoop om meer vermogen te krijgen.Ik zou ook gaan voor een 2.0 16v maarja daarom heb ik die ook natuurlijk.geen top prestatie's maar genoeg in nederland.
Groetsels
Ben
lachgas wilde ik ook instaleren,maar om het goed en betrouwbaar te maken (wat met nos zeker mogelijk is)
kost het ook best veel,maar het is,net als een turbo,een mooie techniek om mee te werken
ik heb op zolder een set liggen,samen met een nos controler,hiermee bespaar je het blok net iets meer.
met de controller stel je alles in,en hoef je niet meer met schakelaars of drukknoppen te werken,hij pakt
een signaal weg van je tps sensor,en een toerental signaal van een bobine,op die manier kan je
bepalen bij welk toerental hij begint,en eindigt,en als hij begint,dan bouwt hij de druk op,ipv in eens alles
in te spuiten,die is ook nog apart in te stellen,en kan je de percentage van het inspuiten regelen
dus van de 50 pk shot,kan je het met de regelaar terug brengen tot 30%
komt er nog bij dat de regelaar samen zou kunnen werken met een standalone ecu,zodat de ecu
overstapt op een andere mapping,zodra het systeem actief wordt.
Maargoed,ik ging samen wonen,en dan gaat het allemaal niet snel meer,dus heb ik het niet meer gedaan
Ik heb een 2.0 8v en 16v gehad.. Zelfs onderin vond ik de 16v gewoon sneller, maar dat merk je niet omdat hij in de hoge toeren NOG meer vermogen geeft..
Ik raad de mensen met een 8v echt aan eens in een 16v te rijden.. Wedden dat je bent verkocht? :)
Tja, lachgas is leuk, maar ik zou kiezen voor een klein turbotje dan..
Ondanks dat ik genoeg gereden heb in/met een 16v motor,moet ik er nog steeds niks van hebben
tenzij er een turbo op zit,dan pakt die onderin weer lekker op.
atmosferisch kies is toch voor een 8 klepper.
Ik heb geen last van de "schop in de kont". Mijn turbo komt best hard in, maar in de auto (en vooral 2e+ versnelling) rijdt het erg soepeltjes :)
Citaat van: Christian op 14 maart 2010, 10:48:53
Ondanks dat ik genoeg gereden heb in/met een 16v motor,moet ik er nog steeds niks van hebben
tenzij er een turbo op zit,dan pakt die onderin weer lekker op.
atmosferisch kies is toch voor een 8 klepper.
Heb je ook met de meganemotor gereden? de 1.8 van de clio en 19 hebben weinig onderin.
De bak van een 1.6 is ook veel korter
jaaa zeker,heb een paar keer achter het stuur gezeten van een megane 2,0 16v
alhoewel ik wel eerlijk moet zeggen dat ik nog niet in een 2,0 8v heb gereden,daar ben ik ook wel benieuwt naar.
Dat de megane sneller is onderin dan de 2,0 of 1.8 van de 19 of clio komt denk ik ook
door de grotere kleppen,ik heb me laten vertellen dat de kleppen in een mc groter zijn dan de rest.
Tja, een 2.0 8v gaat onderin niet sneller dan een 2.0 16v (mijn ervaring).. Bovenin gaat de 2.0 16v alleen nog even extra door.
Ik had zelfs het idee dat ook onderin de 16v pittiger was..
Ik heb op 1 moment een 2.0 8v en een 2.0 16v gehad, dus kon het verschil makkelijk testen. Ook wel eens samen met een vriend wat sprintjes getrokken.. Ik hou het toch echt bij de 16v! :P
Nu we toch ff lekker bezig zijn. Ik heb van een coupe een achterkentekenplaat houder gevonden in kleur.
Maar ik rijd een cabrio weet iemand of deze past in de cabrio?
@ kevincabrio sorry dat ik het zeg maar wat heeft dit te maken met de een turbo monteren :x :x
je zou even kunnen kijken via de zoek functie of er al een topic voor bestaat of 1 aanmaken ;)
nou helemaal niets maar ik was dit topic gestart. Tot aan nu krijg ik telkens reacties dus kon een klein vraagje er wel bij leek mij ;)
Lijkt me niet :neen:
We houden het even bij het originele onderwerp.
Graag zoekfunctie gebruiken (ff goed zoeken) en anders een nieuw topic aanmaken.
thnx !-!
ik maak wel nieuwe aan.
Want met zoeken komt der niets :(
!-!
Is het aan te raden als ik de turbo erop zet ook te chippen? of alleen te laten mappen?
wat is het verschil volgens jou ?
tussen wat bedoel je?
Als je het over chippen en mappen bedoelt.. wat ik heb begrepen uit mappen is hem opnieuw laten lezen en/of dingen invoeren. Dat het wordt herkent en afgesteld.
En chippen doe je dit ook dan maar voeg je toch nog iets toe? een kleine chip ofzo?
Of ik kan er helemaal naast zitten?
Jouw auto is van het jaar kruik, negentienhonderdnoah in vergelijk met de hedendaagse autos. Daarmee bedoel ik dat jij helemaal geen poort hebt om de ecu te flashen (leeg maken) en een nieuw programma in te zetten.
Sterker nog, jouw auto heeft een "gesloten ecu". Deze kan open gemaakt worden en voorzien van een plugin op de printplaat. Dat betekent evenveel als een speciaal voetje solderen op de printplaat waar dan achteraf een chip in kan geplugd worden. Dit dient te gebeuren door een persoon met verstand van zaken.
Jouw mening over chippen klopt ook niet echt. Chippen en mappen zijn nagenoeg hetzelfde omdat er in beide gevallen andere software in komt. Bij een reflash, moderne autos, met meestal een OBD-1 of 2 poort en dan nieuwe software. In het geval van chippen wordt er een plugin op de printplaat voorzien, waar daarna de chip wordt ingeplugd en die bevat ook een totaal ander programma dan het std.
nou nou zo erg is mij auto ook weer niet ;)
en het was niet mijn mening was gewoon iets wat ik had gehoord. maar als ik hem chip komt er dus een zogenoemde voet in en dan wordt er een andere chip opgezet en daarnaast een andere software geupload die dan weer anders is dan de std?
de goede manier:
je wagen gaat de testbank op en je ecu wordt uitgelezen; Die gegevens gaan via een emulator naar de laptop. Nu staat je huidige setup in een aparte map.
Vervolgens wordt je std ecu afgekoppeld en gaat de auto beginnen rollen, via het programma dat in de laptop staat. Vervolgens worden de waarden aangepast, te beginnen met de brandstofmap. Een map bestaat uit diverse submappen, brandstof, ontsteking, koudstart enz enz enz...
Na de brandstofmap komt de ontsteking aan de beurt (voorontsteking , vertraging, enz enz)
Na een uurtje rollen heb je dan de definitieve map en wordt deze map op een chip gebrand. De chip gaat je eigen ecu in die wederom aangekoppeld wordt, et voila, c'est fini !
ahzo.. Bedankt voor de duidelijke uitleg. nu snap ik het tenminste.
Weet je welke de meest aangeraden bedrijven zijn die dit doen?
Of kan ik het vinden bij de F.A.Q?
geen idee of je het ergens kan vinden hier op de site. Ik heb eigenlijk aangemeld enkel voor dit topic ivm de turbo-ombouw. Er is zeker een bedrijf die dat doet. Kan je best even contact opnemen met ChrisMC (Christian), hij heeft zowel het voetje laten plaatsen alsook een testchip geplaatst. Deze laatste moet wel nog aangepast worden.
ohja christian heeft hem gechipt. heb hem op msn.
Bedankt ik vraag het hem ook even! ;)
interessant onderwerp!
ik heb een behoorlijk aantal escort rs turbos gahad en altijd wel met turbos in de weer geweest.
ik liep ook al met het plan om een megane 2.0 8v om te bouwen na turbo dmv een turbo van een volvo 1.7.
alleen bij een 1.6 8v zit de spruitstuk aan de voorkant,kun je overal beter bij,meer ruimte en na mijn mening simpelere techniek.
ik heb er ook al over zitten denken om een turbo van een tdi motor te pakken,tussen plaat tussen blok en spruitstuk,intercooler,olie druk zender vv door een exemplaar met extra aansluiting en een olie retour maken richting carter ,brandstof druk regelaar ,midden demper en kat er onderweg,bleedvalve er tussen en dit proberen.
denk als je niet te gek doet en puur voor het geluid gaat en miss 20 pk dat het om te doen en te beleven best mooi is als het allemaal werkt en zo ben je ook geen 3000 euro kwijt.
ik snap zelf ook wel dat je ook een F7R kunt kopen maar zoiets als een K7M met turbo is ook wel leuk natuurlijk.
alleen al het geluid van die lucht aanzuigende turbo en het afblazen met schakelen.
het hoeft ook allemaal geen mega dik en duur spul te zijn.
soms moet je gewoon iets proberen,de 1 noemt het dan bij elkaar gezochte rommel en de ander vind het super.
ik bouwde ooit eens een zetec 1.8 16 om na turbo,kleine intercooler,turbo er op van een renault 5 ,druk regelaar ertussen,spruitstuk van een escort bj 88 en olie en water aangesloten ,uitlaat wat aangepast,dat ding liep gewoon 230 en met 0.6 bar.
tis proberen en geluk hebben.
en de juiste olie gebruiken.
ik ga het tzt wel proberen bij een K7M.
bij een 2.8 v lijkt het me ook wel leuk maar daar heb je zo weinig werkruimte en vind dat niet zon fijne motor als ze 1.6
Is een 16 kleppertje niet meer plezier en minder kosten en wil je gek doen lachgas
evt. zoeken om een getuned blokje als je niet echt een idee hebt lijkt mij de 1.6e
ongeveer het zwakste blok om mee te beginnen bij onzorgvuldiggebruik heeft ie met
90 pk al niet het eeuwige leven
Als je het bedoeld voor het bericht boven je, wij hebben al een F7R staan :)
daarom en in het begin van dit topic is dat ook al een aantal keer ter sprake gekomen,rijd zelf al een F7R en dat is standaard al heel mooi spul.
als ik aan zoiets begin,is het echt niet het 1e turbo motor die ik zelf bouw.
gaat me puur om de fun,ik HOEF geen 240 pk.
leukste was nog wel in een cabrio :P
bericht was geschreven door mij
Citaat van: Nicole op 15 mei 2011, 20:17:11
daarom en in het begin van dit topic is dat ook al een aantal keer ter sprake gekomen,rijd zelf al een F7R en dat is standaard al heel mooi spul.
als ik aan zoiets begin,is het echt niet het 1e turbo motor die ik zelf bouw.
gaat me puur om de fun,ik HOEF geen 240 pk.
leukste was nog wel in een cabrio :P
een F7R met lage compressie zuigers, en een druk van 0.7, gaat zowieso naar 250 aan de wielen...vingers in de neus.
@-Jo-: Dit topic gaat verder over de K7M, niet over de F7R.
Alleen dat áls je er geen verstand van hebt beter gewoon een F7R kan kopen.
Maar de topic starter wou een turbo op de K7M zetten.
turbo op een 1,6e kriebelt ook al langere tijd bij mij,enige wat dan verzonnen moet worden is koppeling
de bak,er is op de markt geen koppeling te vinden,en er 1 laten maken kost knaken,welicht dat er een
andere bak op de motor past,zodat men daar een sterkere koppeling kan monteren.
Verder zal het niet zo moeilijk zijn om aan onderdelen te komen,en deze te plaatsen,het is zoals roy het zegt,de 1.6e bied wel de ruimte
voor het plaatsen van een turbo.
Ben het ook met nicole eens,ik zou ook geen 250 pk hoeven,je moet het ook nog op de weg zien te houden.
ik zou liever een mooi koppel en vermogens kromme hebben,dan alles,op alles te zetten om aan 250 a 300pk te komen.
al was het alleen al maar om de fun om voor paar centen dit klaar te maken en de lol er van te hebben en het geluid :P
F7R heb ik al en die laat ik mooi zo.
@ Christian jij snapt het tenminste en bekijkt het als een normaal iemand met een normale portomonne :P
ik ken het je nog gekker maken roy,ik heb op zolder nog een mooie blauwe fles staan,compleet niet in doos
met een speciale computer voor het aansturen,dus geen fast and furious praktijken met knopjes op het stuur
maar omdat ik ging samen wonen,huisje kopen,durfde ik het niet te installeren,omdat ik blij was dat
ik mn megane nog kon behouden,nu ik toch iets meer te besteden heb,ben ik rustig aan het bekijken
wat er leuk is,moet zeggen,nos is tijdelijk,turbo is definitieve plezier,als je het goed in elkaar zet.
Citaat van: Nicole op 15 mei 2011, 22:04:18
@-Jo-: Dit topic gaat verder over de K7M, niet over de F7R.
Alleen dat áls je er geen verstand van hebt beter gewoon een F7R kan kopen.
Maar de topic starter wou een turbo op de K7M zetten.
ik zei enkel dat een t-conversie van een F7R die waardes haalt zonder enig probleem. Dat het over een k7m gaat was ik me wel terdege van bewust. Ik heb dit onderwerp al meermaals besproken met Christiaan. Verder zwijg ik wel hoor ...
Maar de antwoorden hebben we! een 1.6 8v kan je een turbo op zetten! !-!
Ik zou het eigenlijk nog wel eens willen zien: Dirk zijn 2.0 16v Compressor vs 2.0 8v Turbo Y
Nou heeft Dirk voor een Compressor gekozen, maar daarin heeft hij ook vermogen verlies. ( Correct my if am wrong )
joa ik durf het wel aan met een tussenplaat en dan een turbo er op met spruitstuk van b.v. een escort of mondeo td of van b.v. een escort rs turbo.
die turbos zijn niet zo duur en makkelijk te krijgen.
wat voor turbo en uitlaat spruitstuk zouden jullie pakken voor een k7m daar deze de uitlaat poorten van de middelste cylinders dicht bij elkaar heeft.
kwa turbo heb ik het er wel eens met jo over gehad,als ik me niet vergis (voor een 1,6e)
hadden we het over een gerret gt2861 die gaat tot 300pk,voor een 1,6 zit je veilig,wilt men meer
door bv een 2,0 16v flink te kietelen,dan kom je (net) te kort.
welicht kan er een td05 turbo op,ik heb horen waaien dat de nieuwe rs een mitsubischi turbo heeft,of dat
echt zo is weet ik niet met 100% zekerheid,die zitten ook op scooby's.
zoiezo moet je dan met een 1,6e rekening houden dat je niks met die ecu kan,dus of een piggyback
plaatsen,wat ik nog ga doen,of een "stand alone" ecu steken,wat veel meer kost.
de perfect power piggyback die ik ga aanschaffen kan turbo aan,zelf nos.
dit systeem word aanbevolen door ruud frederiks,van dynojet in Goes,moet zeggen dat die man
er toch sirieus veel verstand van heeft.
och ik zat te denken aan andere brandstof druk regelaar of regelbaar maken en 3 bar mapsensor er op van een sierra cosworth.
regelt hij de benzine ook wel weer af.
maar de middelste cylinders zitten ### bij een 1.6e,anders had ik er zo een turbo van een escort rs turbo opgezet met de olie en waterslangen.
ik heb er bij mij ook een instelbare benz druk regelaar op gezet,die ecu stelt het gewoon weer bij,er is door digicar in doetinchem
een poging ondernomen om hem te chippen,maar ook dat hielp niet,omdat alles weer afgeknepen word.
vandaar dat er een piggyback op komt,vervolgens ruk ik de lambda er de connector van de ecu,op die manier
stelt de ecu zn eigen niet meer in.
Denk dat het spruitstuk dan op maat gemaakt moet worden.
als ik een keer een 1,6 inruil ga ik gewoon een poging ondernemen :P
:P suc6 :P
het enige wat je met de ecu zou kunnen afstellen is ontstekkings vervroeging,thats it.
hoe bedoel je dat met die lambda sonde?
heb je de stekker er af of heb je de massa onderbroken?
lijkt mij dat als er een turbo op zit met b.v. een 3 bar map sensor dat de ecu de brandstof hoeveelheid dan automatisch afregeld na de hoeveelheid lucht dat ie binnen krijgt/meet via de map sensor.
De stekker los getrokken,dan kan je wat meer spelen met de benzine druk,anders blijft die economisch afstellen.\
Moet eerlijk zijn dat ik betwijfel of dat gaat werken,de mapsensor die er nu op zit werkt op vacuum,een turbo-mapsensor
werkt op overdruk,komt erbij dat de hoeveelheid benzine en licht die de motor dat voor zn kiezen krijgen,toch veel
meer is,dan dat de ecu gewent is.
niet om je idee af te kraken,ik hoop dat ik mn excuus moet geven als het werkt,maar heel mn gevoel zegt nee
als ik zie na 6 jaar dynobank meetings te hebben meegemaakt en geregeld,wat er allemaal bij komt kijken om een
turbo motor goed te laten lopen,ben ik wel van mening dat de standaard ecu van de 1,6e,zonder extra hulpmiddelen
dmv computer ect, dat niet gaat redden.
Als dat het geval moest zijn moest ik geen enkele auto custom laten afstellen. Het zou wel easy zijn moest de ecu zelf het ontstekingsveld en brandstof gaan regelen maar geloof me, dat is niet het geval. Trouwens, een 300 kpa ? Dat leest ie noooooooooit accuraat. Hoe kom je aan een 300 eigenlijk ? Ga je 2 bar boost draaien ?
Citaat van: ShiftGear ( Erwin de Rijke ) op 16 mei 2011, 00:36:05
Maar de antwoorden hebben we! een 1.6 8v kan je een turbo op zetten! !-!
Ik zou het eigenlijk nog wel eens willen zien: Dirk zijn 2.0 16v Compressor vs 2.0 8v Turbo Y
Nou heeft Dirk voor een Compressor gekozen, maar daarin heeft hij ook vermogen verlies. ( Correct my if am wrong )
denk maar niet dat dirk daar aan begint ;), en dirk heeft aardig wat vermogen erbij gekregen (geen verlies) ik heb zijn auto 1x zien rijden. het is echt super om hem te zien rijden ;)
Ik las ergens op een site dat als je een Compressor monteert dat dat wat verlies met zich mee brengt.
Ik heb het gevonden:
Citeer
Compressor
Een mechanische compressor wordt ook wel 'blower' of 'supercharger' genoemd. De meest bekende zijn de g-lader, de Roots en Eatoncompressor (steinmetz), de Columex, de Comprex en de compressors van vortech.
Bij achterafmontage zul je meestal te maken krijgen met Eaton en Vortech.
Doordat een compressor (via een riem) wordt aangedreven door de krukas, is er van een turbogat geen sprake. Bij iedere beweging van het gaspedaal is de compressor bij de les. Keerzijde van de medaille: een compressor kost daardoor ook wat pk's.
Een ander voordeel is, dat - door de toepassing van een elektromagnetische koppeling - de compressor bij een vooraf bepaald toerental kan worden ingeschakeld, waardoor de laaddruk en het oplaadmoment beter te regelen is.
Het is ook hier weer belangrijk te weten of een compressor voor de auto in kwestie (of eigenlijk: voor de cilinderinhoud en het motorkarakter) geschikt is.
Een compressor vraagt meer ruimte onder de motorkap dan een turbo.
Turbo
De officiële benaming voor een turbocompressor is uitlaatgasturbo. Turbospecialisten monteren in hoofdzaak de merken Garrett, KKK, IHI of holset.
Een turbo maakt gebruik van de stromingsenergie in de uitlaatgassen, waardoor er geen vermogen verloren gaat. In theorie bespaart dat zelfs tot 5 procent brandstof.
Vroegere turbomotoren werden gekenmerkt door het beruchte "turbogat" (het duurde even voordat er een reactie kwam op het intrappen van het gaspedaal). Vandaag de dag hoef je daar niet meer bang voor te zijn.
Een turbo is in wezen een simpel apparaat, met slecht 1 draaiend onderdeel: de turbine-as(het hart van iedere turbo), dat draait met toerentallen van tussen de 120.000 en 200.000 per minuut.
Bij moderne motoren hoeft achterafmontage van een turbo geen probleem op te leveren; het drijfwerk heeft over het algemeen voldoende reserves. Natuurlijk moet er wel plaats voor zijn, maar dat spreekt voor zich. Overigens meent een turbo minder ruimte in beslag dan een mechanische compressor. Het is uitermate belangrijk te weten of een turbo voor de auto in kwestie (of eigenlijk: voor de cilinderinhoud en het motorkarakter) geschikt is.
Duurdere turbo's hebben vloeistofgekoelde lagers, een keramische rotor en een perfect instelbare wastegate (overdrukklep).
Grotere turbo's komen pas in actie bij hoge toerentallen. Het is maar waar je voorkeur naaruit gaat. Een combinatie (groot en klein) kan ook, evenals 2 identieke turbo's. In zulke gevallen spreken we dus van een Bi-turbo.
Met alleen een turbo ben je er niet. Meestal zijn verdere motoraanpassingen noodzakelijk. Wie het motorblok laat voor wat het is, zal genoegen moeten nemen met een turbo overdruk van 0,4 bar (nog altijd goed voor +/- 60% meer koppel). Een hogere druk betekend een bijna onmiddellijk einde van je motor.
Wil je meer, dan zul je een tussenkoeler moeten monteren (zie hieronder) en de compressie moeten verlagen. Bij een verlaging van den compressie met 20% kan de turbodruk richting 1 bar. Resultaat: zo'n 100% vermogenwinst.
Bij een turbo heb je eigenlijk per definitie een ander (sterker) uitlaatspruitstuk nodig.
Een turbomotor heeft extra aandacht nodig vanwege de grotere belasting van diverse onderdelen. Je turbospecialist kan hier alles over vertellen.
!-!
Vw heeft trouwens auto's gemaakt die en een Compressor en een Turbo hebben, Onderin werkt de Compressor en bovenin neemt de turbo het over van de Compressor! Ideaal!
allemaal leuk om te lezen maar het gaat hier over een 1.6 8v met een gesealde Fenix/bendix/siemens leeseenheid van het jaar kruik. Die reactie kreeg ik ook toen ik over de F7R begon (lol). Ik krijg de indruk dat er mensen zijn die het wiel weer proberen uitvinden. Om over te gaan naar een geblazen motor zijn er theoretisch niet veel mechanische aanpassingen nodig, feit ! Maar in de praktijk komt er wel nog het managment kaartje bij kijken. Je kan probleemloos onderdelen van andere autos gaan afslopen, waarom niet, maar je krijgt het niet deftig aangestuurd met het huidige managment. Simple as that.
Je kan en mag me mijn reactie niet kwalijk nemen, maar hier werd maar weinig technisch onderbouwt. Heeft er al iemand bij stilgestaan dat bij omschakeling naar geblazen de kleppen wel eens zouden wegsmelten vanwege de hoge temp. ? Geblazen motoren gebruiken natrium gevulde kleppen om bestand te zijn tegen de hoge temperaturen. De klepzittingen zijn eveneens van ander allooi dan een atmo. Wanneer dan iemand plots zegt, we gooien er een 3 bar (300 kpa) mapsensor op en de ecu regelt het zelf wel...
Dus al bij al .... waar gaat dit nog over ?
@Jo,
ik geef je helemaal gelijk. Ik heb zo ook al eens (eenmalig) gereageerd op het Lagunaclubforum. Laguna's II zijn wat moderner en techniek vanaf 2001,
maar op een 1.8 16v 'even' een turbo plaatsen vond ik daar ook onzinnig. Inderdaad het wiel opnieuw proberen uit te vinden waar Renault ingenieurs jaren over gedaan hebben (F1 jaren '80/ R5 gt turbo '87 ...heb er 1 van 3 jaar oud gehad, 1 en al ellende). Ook heb ik een Alfa 75 1.8 8v inj.turbo intercooler + oliekoeler(1986) gehad, waarbij vrijwel dagelijks de pingelsensor overuren draaide, plus 2x het gescheurde peperdure spruitstuk vervangen moest worden.Het remoliereservoir (ondanks hitteschild) ging koken door de enorme hitte onder de kap, enz. enz.
Mijn andere Renault, een Laguna 2.0 16v turbo had slechts 163 pk (na software-update 170 pk) en dan wordt er hier gesproken over een 1.6 8v met 300 pk en ook nog met origenele koppeling/remmen/aandrijfassen ??
Laat me niet lachen, ik geef je max.100 km dat het heel blijft.Voor al dat geld wat je investeert en vooral repareert, kun je beter mijn fabriek uit turbo-Renault kopen.
E 225,- investeren in chiptuning en je hebt 200 pk.
Wil je meer, dan moet er nog veel meer aangepast worden.
groet,
willem
Is het vloeken in de kerk om een 1,6 op te willen voeren?
Je zou voor de gein eens naar engeland moeten gaan (met voorkeur frensh car show),daar maakt het geen sjoeger uit of je nou een 1.0 3 cyl hebt
of een 7.2L V8,als je het opvoert vinden ze het al prachtig,als je terug leest weet je ook waarom de gedacht gaat
naar een 1,6e , dat is mede door de plaatsing van de motor,het bied een goeie mogelijkheid om een turbo te plaatsen.
om een voorbeeld te nemen,vorig jaar stond er op FCS een pug 205 (opzich oud en klein wagentje) jammer dat de
dikke intercooler en de dikke remschijven het een beetje weg gaf dat er 512Pk onder de kap lag
2jaar ervoor een pug 306 met voor en achterin een 3.0 V6 met turbo en Nos,en dan netjes ingebouwt
als je bij beide autos al dat geld opzij legt,kan je daar ook iets dikkers en sneller voor kopen mischien,het is meestal
al fun om er voor te zorgen dat het werkt,en blijft werken
nogmaals,zelf zou ik niet voor de 300 gaan,nog niet eens 250,zolang het netjes en betrouwbaar loopt,met een
leuk koppel verloop,zou ik al blij zijn.
Chris, hoe dikwijls hebben we het er niet over gehad ? Het kan, zonder twijfel, maar niet voor 500 € en a la beunhaas.
Vermeld je er wel even bij dat die pug met 512 het einde van de meeting niet gehaald heeft ;) :p
Nee hoor Christian, als je denkt dat het lukt en je wilt veel geld erin steken, dan moet je zoiets zeker proberen.Leuk als het lukt, punt 2 is of het wel heel blijft.
En dan heb ik het nog geeneens over rijden op het circuit, maar op de gewone weg.
Met een 1.6e mag je heel blij zijn als je max. 150 pk gaat halen.
Heb 4 jaar een Miata mx-5 gehad, en bij die zeer grote club zit erg veel aftermarket ervaring met turbo's en superchargers (ook vanuit GB en USA).
Ook op 1.6 en 1.8 motoren. Enkel die blokken zijn standaard al oersterk, omdat ze afgeleid zijn van een mazda 323 turbo rallye.
Gemiddeld komen ze uit op 150 pk (1.6 16v inj.) of 180 pk bij een 1.8 (met turbo of SC). De hele winter sleutelen om dan in de zomer wat te rijden.
Differentieel kapot, olielekkages, koppeling, remmen, enz. Er komt rustig E 5000,- bij kijken.
Dan kan je toch beter een originele turbo uitvoering verder gaan tunen, lijkt mij. Die is er op berekend.
Met een 1.6 e is niets mis (heb zelf een ook een 1.6 16v), maar verzekeringstechnisch kan het ook problemen opleveren.
Zeker als bijv. beginnend bestuurder of op kenteken staat 90 pk en je krijgt een ernstig ongeluk met 250+ pk. Denk niet dat een autoverzekering dan uitkeert.
Bijvoorbeeld bij mijn Miata (Amerik. mx-5) stond er op kenteken enkel : 4 cilinder. Niets over het aantal pk's/Kw of cilinderinhoud. Dan loop je minder risico.
Anders mag je wel langs het RDW voor een type goedkeur.
groet,
willem
nee dat klopt,een setje wosner zuigers kost al rond de 900 euro.
Citaat van: megcab2000 op 17 mei 2011, 14:13:09
Dan kan je toch beter een originele turbo uitvoering verder gaan tunen, lijkt mij. Die is er op berekend.
berekent tot op bepaalde hoogte, de oudere types renaultmotoren zijn oersterk. Meestal is de bak de zwakke schakel.
max 150 uit een 1,6? oke
Binnen de RTC rijden een paar 5jes rond met een 1,4,die toch wel iets meer hebben dan 150pk,en dan heb ik het over
wat ze aan de wielen hebben.
RCB doet beter :q 176 adw met 1.2 bar en een carb van negentienhonderdNoah
Ja kan, meer pk's.
Zoals gezegd, heb ik (2 jaarlang) een Renault5 1.4 gt turbo ,met carb. helaas, gehad. 115 pk. Bij de Renaultdealer gekocht met 30 dkm op de teller, 3 jaar oud.
De turboslang knalde er vaak af, wilde niet starten na rit (luchtbel in benzineleiding door hitte), remmen die last van fading kregen.
Vierde versnelling knalde uit de versnelling.
Je ziet ze (die 115 en 120 pk's origineel) zelden nog rijden en als, met een gescheurd spruitstuk. En dan heb je verre van veel pk's, laat staan turbodruk.
Misschien zijn die bezitters van die turbomonsters wel garagisten met zo'n hobby. Gereedschap en afstelapparatuur en sleutelruimte hebben ze al en ook nog genoeg reserve auto's om mee te rijden.
Het wordt een dure hobby durf ik te beweren. Meer zorgen dan plezier. Als je - geen idee van natuurlijk- toch geld genoeg over hebt.Koop dan liever een mégane RS.
Heb je wel een wagen met dagelijkse betrouwbaarheid en daarbij afgesteld onderstel.
Persoonlijk vind ik een auto pas goed/betrouwbaar, als ie - bij wijze van spreken- zonder verdere voorbereiding gestart kan worden en vervolgens een rit naar Italë, over de alpen,je daar rondtoert, en in 1x weer terug op kruissnelheid.
Als jouw 1.6e turbo die betrouwbaar krijgt, krijg je m'n grote complimenten. Even wat rondjes snel op het circuit is ook knap, maar dan hebben we het slechts over minder dan 20km dat ie heel blijft.
groet,
willem
Je krijgt toch vast wel meer uit een 1.6?
Pak bijvoorbeeld de CRX 1.6 16v.
Ik weet niet hoe het met het laatste model zit (Del Sol).
Maar ik weer dat het model ervoor (voorbeeldkenteken 86-DZ-VZ) een 1.6 16v motor had met standaard 124pk.
"Maar" 26pk maximaal omhoog lijkt mij weinig.
Citaat van: megcab2000 op 17 mei 2011, 14:53:37
Ja kan, meer pk's.
Zoals gezegd, heb ik (2 jaarlang) een Renault5 1.4 gt turbo ,met carb. helaas, gehad. 115 pk. Bij de Renaultdealer gekocht met 30 dkm op de teller, 3 jaar oud.
De turboslang knalde er vaak af, wilde niet starten na rit (luchtbel in benzineleiding door hitte), remmen die last van fading kregen.
Vierde versnelling knalde uit de versnelling.
Je ziet ze (die 115 en 120 pk's origineel) zelden nog rijden en als, met een gescheurd spruitstuk. En dan heb je verre van veel pk's, laat staan turbodruk.
Misschien zijn die bezitters van die turbomonsters wel garagisten met zo'n hobby. Gereedschap en afstelapparatuur en sleutelruimte hebben ze al en ook nog genoeg reserve auto's om mee te rijden.
Het wordt een dure hobby durf ik te beweren. Meer zorgen dan plezier. Als je - geen idee van natuurlijk- toch geld genoeg over hebt.Koop dan liever een mégane RS.
Heb je wel een wagen met dagelijkse betrouwbaarheid en daarbij afgesteld onderstel.
Persoonlijk vind ik een auto pas goed/betrouwbaar, als ie - bij wijze van spreken- zonder verdere voorbereiding gestart kan worden en vervolgens een rit naar Italë, over de alpen,je daar rondtoert, en in 1x weer terug op kruissnelheid.
Als jouw 1.6e turbo die betrouwbaar krijgt, krijg je m'n grote complimenten. Even wat rondjes snel op het circuit is ook knap, maar dan hebben we het slechts over minder dan 20km dat ie heel blijft.
groet,
willem
de gtt waar ik het over had heb ik zelf opgebouwd voor een vriend me. Hij wordt gebruikt als dagelijkse wagen met 176 adw, kinderzitje op de achterbank. Ik kan je verzekeren, het spul wordt gebruikt waar het voor gebouwd is.
Toch geef ik je 100% gelijk in je stelling. Wij rijden elk jaar minstens 1x op en neer naar het noorden van Uk en minstens ook 1x naar La Chatre (France). Buiten die tripjes kan je ons ook vinden op circuitdagen zoals Zandvoort. Wat nou onbetrouwbaar ? ;) Het is zelfs zo erg dat mijn eigen motor (uit een straatwagen !) werd gemonteerd in de europacup van MTB racing om het seizoen af te werken en gelijk een vlottere auto heeft dan voorheen.
Het gaat over een mégane 1.6 e 8v.
Als die ooit 150 pk haalt en ook nog rijdbaar blijft, dan zou ik dat zeer knap vinden.Met een redelijk budget tenminste.
Ja civic's V-tech en andere wagens. Fabrieks uit zijn ze al snel, dat is echt andere koek als een 1.6e (wat op zich ook een mooie wagen is).
Het is veel eenvoudiger een origineel snelle wagen sneller te maken dan een standaard wagen.
groet,
ik stap zo weer in m'n saaie Laguna turbo (zo stil, niets sportiefs aan) en ga met 130 over de A6.
willem
Okey, op die manier snap ik m inderdaad.
En zelfs in een laguna kan je geluid maken :P
T kost je alleen t dubbele aan benzine :P
Heb tzelfde in mijn Megane 1.4e :P
Mij lijkt het eigenlijk leuk ( en werd al eerder hier verteld ) dat je met een Ongeblazen motor een geblazen motor van kan maken!
Gewoon om te laten zien dat het kan! Het hoeft helemaal geen straat monster te zijn.
ook met een lagedruk turbo kan je veel plezier hebben, en net dat stukje wat je met een ongeblazen motor miste, er uit halen zodat je makkelijker kan inhalen om een voorbeeld te noemen.
Ik zou het ook willen proberen met mijn 1.6 16v Mégane II phase 1
Alleen heb ik daar geen ruimte voor, of ik moet de hele motor met versnelling's bak moeten verplaatsen naar recht's.
Uit eindelijk gaat het hier om dat het mogelijk is, alleen dat vergt veel werk geduld en geld, en het is ook niet zomaar iets dat je effe doet wat ik hier uit deze topic heb geleerd!
We zullen zien wie er als eerste gaat proberen en wat de resultaten zijn!
Enne Willem mocht je ooit ingehaald worden door een mégane 1.6e 8v, en je kunt hem niet bijhouden, dan moet je niet verbaasd van staan kijken dat daar mogelijk een turbo op zit! >:D >:D --
ach ja,ik probeer ook maar wat en misschien was het wel werkbaar te krijgen.
heb het zelfde geintje gedaan met een zetec 1600 en dat ging ook als de brandweer.
hoe is het dan wel mogelijk ? event met een andere ecu?
er komen mij af en toe woorden voor bij waar ik nog nooit van gehoord heb.
maar volgens mij is de helft in dit topic met elkaar in de war,
leek mij alleen leuk maar het moet wel werkbaar te krijgen zijn en zon map sensor was ook alleen een voorbeeld.
ik weet het wel,ik koop me prive volgend jaar wel een camaro of een firebird :P
@ Erwin, jij snapt em!
Zo dacht ik er ook over met het NOS systeem,niet om de laatste pk er uit te persen,maar meer om het
allicht werkend te krijgen.
Je kan een paar opties overwegen,de 2 prijstechnisch leuke optie zijn of piggyback plaatsen
dit is een ecu die je tussen de motor en ecu in zit,deze houd de ecu als het ware voor de gek,hij past de binnen
komende gegevens aan,en sluist die aangepast door naar de originele ecu,op die manier kan je veel meer instellen
dan alleen een ontsteking.
de 2e optie is het plaatsen van een megasquirt/kdfi,de kdfi is een betere versie van de megasquirt,dit zijn
ecu die de originele ecu helemaal vervangen,beide kosten bijna net zo duur,alleen heb je met de kdfi nog de optie
om cops te monteren (Coil Over Plug) zodat in het geval van de 1,6e,elke bougie zn eigen bobine heeft,dit is ook al
toegepast op de nieuwere motoren,zoals de 1,6 16v,de wel bekende penbobines.De enige beperking met den kdfi is
dat deze niet echt geschikt is voor hoge toeren motoren,zoals vtec ect..
de 3e optie,en de duurste is echt een aem of dta stand alone ecu,dan praat je over minimaal 1000 euro voor een ecu,
als ik me niet vergis had dirk kuipers een DTA gemonteerd voor zn compressor project.
Volgens mij is er een uitweg die meer simplistisch is, alsook aantrekkelijker in prijs.
Zoals Chris aanhaalt zit je hier met coils (coilpacks). Indien je voor een standalone kiest is dit ok maar ik ben er absoluut geen voorstander van. Kijk maar bij de huidige moderne renaults, die penbobines geven (te) dikwijls de geest.
Mijn optie is die coils te verwijderen en een kamertje te frezen in de kop voor een verdelerkap. Waarom ? Dit geeft je de mogelijkheid om de complete kabelboom, ontsteking en ecu te plaatsen van een clio 16v of een 19 16v. Deze ecu's zijn perfect om custom te mappen. Een setje kost je ook maximaal 100 € en het frezen van de kamer kost je ook zoiets (100/125 €).
Enige voorwaarde is dat pickup (vliegwiel) 44 tanden moet hebben. Indien dit niet het geval is kan het best zijn dat het vliegwiel van de clio of 19 gewoon past op het blok maar dat durf ik niet met zekerheid zeggen.
Haal 0.9 mm tot maximaal 1.1 mm van de zuigers af en je bekomt een cr VAN 9.0:1 tot 8.5:1 , wat meer dan voldoende is voor een lage druk conversie. Gebruik de mapsensor (200 kpa) van een 21 turbo of een 250 kpa van gelijk welke moderne diesel en je kan aan de slag. Veel druk kan je zowieso niet draaien tenzij de kleppen vervangen worden door natrium gevulde kleppen, alsook de klepzittingen.
Dan is de vraag wat je gaat doen met het spruitstuk ? Ga je een turboflens (T2, T3 ?) plaatsen waar de benen bij elkaar komen of ga je iets in elkaar braden ? Een gegoten spruitstuk is nog steeds veel sterker dan een rvs.
"..Enne Willem mocht je ooit ingehaald worden door een mégane 1.6e 8v, en je kunt hem niet bijhouden, dan moet je niet verbaasd van staan kijken dat daar mogelijk een turbo op zit! Evil Evil Hallo / Doei ..."
Ik word constant ingehaald, nog net niet links én rechts.
Doe namelijk zelden wedstrijdjes of laat me daartoe verleiden.
Met m'n még. cabrio toer ik enkel relaxed bij mooi weer.
En met mn lag turbo heb ik in die 3 jaar hoogstens 5x even (en dan in de 3e,4e,5e versnelling ...ik rag nooit auto's in z'n 1 of 2 af) een km volgas gereden.
O.a. tegen een usa Ford F150 5.0 V8 supercharger / getunede nwe golf diesel en de rest ben ik al vergeten.
In deze regio heeft er een onopvallende KLPD-Laguna gereden. Met de zonwering voor de achterzijramen dicht vertrouwen veel automobilisten het niet en houden in, om vervolgens heel langzaam me voorbij te rijden.Dat was vooral toen ie nog geen 4 jaar oud was :-)
Sorry, maar ik doe dus geen wegstrijdjes. Heel vroeger wel, heb zo'n 30 Alfa's gehad, en ik liep daar leeg op. Tegenwoordig houd ik geld over omdat ik de techniek spaar. En nogmaals alles kan, als je er maar veel geld en tijd insteekt. De wagen wordt er absoluut niets meer door waard en zeker niet voor de verzekering.
Persoonlijk vind ik het onzinnig die plannen, maar ieder zijn hobby. Succes.
(ps: ik geef toe, ben een oude man aan het worden)
groet,
willem
strax een scenic 3 met hoge instap?
;) Nee, een gezinsauto heb ik niet meer nodig en ondanks m'n 50 nog best lenig.
Zal vast de leeftijd wel zijn, dat ik niet meer aan het tunen mee doe. Heb trouwens zeker net zoveel auto's gehad als ik oud ben, weinig langzame daaronder.
Ik ga tegenwoordig liever voor standaard snel, dan zelf prutsen of het wiel uitvinden. Ieder zijn ding.
Deze topic loopt trouwens al 1,5 jaar. Heeft iemand onderhand al aanvang genomen met die grote plannen ?
groet,
willem
Ben er toendertijd wel mee bezig geweest maar het zijn al probleemkoppen, het aanpassen met de kleppen en zittingen, goede zuigers vanwege drukverlaging en kdfi toch besloten dat het niet rendabel is.
Goede blokken zijn slecht te vinden en met de vele kilometers is een revisie vaak noodzakelijk. Weleens bezig geweest om er een 16v van te maken maar ook dan moet je veel verbouwen. Dan is een motorsteun omlassen en er een gewoon 1.6 16v blokje erin leggen goedkoper en beter te realiseren.
Voordeel bij renault dat er vele type blokken zijn gemaakt, 1600, 1800 en 2000. Met 8 of 16 kleppen. Dus een 1.8 16v uit een kliko of een 19 erin. Of door gaan voor de F7R en hier mee aan de slag.
Is ten eerste het geld waard en de funfactor gaat omhoog.
Verder vandaag iemand aan de tand gevoeld bij de rdw over het cleanend, die vertelde me als de auto laat goedkeuren door hun met een goedwerkend doorpopper systeem dat het op het kentekenbewijs erbij komt te staan of zoiets. Krijg je een soort van typegoedkeur, echter dien je wel een reden te hebben waarom je het zo doet.
Bij ons is het vanwege inbraak- en diefstalgevoelig,
Maar nu weer on-topic (sorry, te enthousiast met cleanen bezig en de goedkeur)