Wat ga ik met mijn audio doen?

[Dee-ehn]

Afgelopen week heb ik een "nieuwe" auto gekocht, een Megane Coupe 2.0 uit 1998. Nu wil ik daar (wanneer ik em woensdag a.s. krijg) zsm mijn eigen audio weer in gaan inbouwen. De vraag is alleen maar of het gaat passen. Uit mijn Ford Escort haal ik mijn JBL 10cm 2-weg speakers (in de deuren gebruikt voor mid/hoog), uit de hoedenplank mijn 6x9" Crunch 3-weg speakers en uit de achterbak komen mijn 2 versterkers (1x Pyle monoblok en 1x Sony 4 kanaals), plus mijn JBL basrol (12") en mijn Alphine equalizer. Nu wil ik het liefst zo veel als mogelijk willen hergebruiken, maar ook een beetje bergruimte overhouden (de Megane heeft al 100l minder dan de Escort, dus is het zaak om zuinig aan de slag te gaan). En ik zet natuurlijk mijn eigen head unit erin..

Wat kan ik van mijn huidige spulletjes nog fatsoenlijk gebruiken? Tijdens het bezichten van de wagen heb ik de reeds aanwezige audio bekeken en merkte ik op dat er tweeters in het dashboard zitten (composetje? is dit iets van renault of heeft wellicht een vorige eigenaar dit ingebouwd?), 2 Philips speakers (vraag me niet wat voor een formaat) achter in de hoedenplank, onzichtbaar gemonteerd, dus onder het stof en een Sony CD wisselaar (ook zwevend aan de hoedenplank). Tevens zit er een Sony radio in, welke die wisselaar aanstuurt.

Wie kan me tips geven wat verstandig is te doen? Ik geef natuurlijk zo weinig als mogelijk geld uit

[Patricklauw]

Ik heb ook een megane uit 1998. Daar kan in de deuren 16.5cm speakers en in de hoedeplank 13cm speakers (philips is standaard). Die tweeter gaten zijn ook standaard.

Ik denk niet dat je je 10cm speakers in de deur kan zetten, of je moet wat in elkaar knutselen

In de hoedenplank hebben meerdere mensen ook 6x9 speakers geplaatst, alleen dat betekend wel dat je moet zagen door het ijzeren frame, de gaten zijn wat klein.

Dus dat betekend knutselen of nieuw spul kopen 

[Dee-ehn]

Dat zou dus betekenen dat ik dus het best een composetje kan kopen voor de voorkant en achterin wat moet knutselen.. is het vergroten van de gaten goed te doen of niet? En kan ik dan nog steeds de 6x9 speakers goed wegwerken of gaat dat lelijk worden?

[Erix]

Wat ik persoonlijk zou doen is:

• 2x losse 16,5 speaker kopen voor in de deuren
• 10" subwoofertje in een band-pass behuizing (kan heeeel compact met toch dik geluid)
• Philips speakers achterin laten zitten en hoog filteren
• versterkers plaatsen
• rest verkopen

[Meganez]

Waarom adviseer je een install zonder tweeters als ik vragen mag?

[Erix]

Die zaten al in zijn dashboard, had ik opgemaakt uit zijn verhaal. De bedoeling was dus om deze te laten zitten en opnieuw te filteren zodat ze matchen met de nieuwe 16.5cm speakers.

Dit had ik inderdaad iets duidelijker kunnen omschrijven... mijn fout

[Erix]

hahaha, hele scherpe opmerking

zal volgende keer weer beter mijn best doen 

[Dee-ehn]

Wat ik persoonlijk zou doen is:

• 2x losse 16,5 speaker kopen voor in de deuren
• 10" subwoofertje in een band-pass behuizing (kan heeeel compact met toch dik geluid)
• Philips speakers achterin laten zitten en hoog filteren
• versterkers plaatsen
• rest verkopen

Bedankt voor je informatie, dit klinkt interessant.

Even een paar puntjes:
1. De speakers in de deuren zal ik eens bekijken. Wie weet zit daar reeds prima spul in, dat ga ik natuurlijk niet vervangen. Zou ik ze toch vervangen, wat kun je dan aanbevelen (tegen een redelijke prijs, ik heb overigens ook geen enkele behoefte aan een extreem dikke boominstallatie)

2. De Philipsen achter (midden tot) hoog affilteren. Goed idee, ook dat idee was bij mij gevallen. Echter, worden de hoge tonen niet gigantisch gedempt door het stof wat erover zit? Of heeft men hier bij Renault toch wel over nagedacht?

3. De subwoofer in bandpass behuizing klinkt best wel heel erg interessant. Hier zal ik zeker naar uitkijken. Heb je toevallig mooie tutorials voor me?
Mijn oog viel overigens ook op een tweetal compacte oplossingen van Pioneer, te weten de TS-WX22A en de TS-WX206. Hoe denk je over deze producten? Ga ik daar wat mee kunnen doen? Het grote voordeel van deze behuizingen is dat de versterker in de behuizing is ingebouwd en dit nog minder plaats inneemt en sneller te verwijderen is, indien nodig/gewenst.

De rest verkopen? Nee nooit . Kans is groot dat we binnenkort een tweede auto moeten aanschaffen en dan wil ik het niet zonder audio daarin gaan doen

Bedankt voor je informatie!

[Erix]

Beste Dee-ehn,

• Als er redelijke speakers in je deuren zitten, inderdaad lekker laten zitten. Deze hoeven alleen 'dik' te zijn als je van veel kick-bass houdt. Houd je daar niet van en heb je liever een warm geluid dan maakt het niet zo extreem veel uit wat er aan speaker in je deuren zit. Mocht je ze toch willen vervangen zoek dan speakers met een Fs van ongeveer 80Hz of lager en een zo hoog mogelijke BL factor (liefst in de buurt van de 10T/M).
• Achter speakers is meer voor de back-fill... Met hoog filteren bedoel ik rond de 300Hz met een flanksteilheid van 6db/octaaf. Hiermee ontlast je de speakers van bassen (die je uit deze speakers toch niet wilt horen). De midden en hoge tonen blijven hierdoor over. Wat betreft de hoge tonen, hoe hoger de frequentie hoe directioneler het afstraal gedrag is van de luidspreker. Of wat simpeler gezegd, de bundel met geluid wordt smaller en gerichter. Aangezien ze achterin geplaatst zijn hebben deze hoge tonen al zoveel reflecties ondervonden op weg naar jouw oren dat ze al ver vervormd zijn. Met dat laagje stof erover is het glinsterende een beetje gedempt van het geluid vanuit de achterkant maar je hebt genoeg hoge tonen van voren (die ook minder zijn vervormd) om dit te compenseren.
• Die twee pioneer dingen zou ik niet kopen. Plastik rommel, kijk bijvoorbeeld ook wat rond op 2e hands sites. Daar zie je veel van deze meuk aangeboden worden. Dat wilt op zich ook al wat zeggen over de tevredenheid van diegene die dat product hebben gekocht
• Zelf een 4e orde band-pass behuizing bouwen? Hieronder zal ik een tweetal links zetten met wat leesvoer over subwoofers en geluidsgedrag in een auto wat je kunt doorlezen als je wilt. Onthoud wel dat het bouwen van een band-pass behuizing ingewikkeld is (niet het schroeven en lijmen, maar het ontwerpen). Er werken hier veel factoren op de subwoofer unit doordat er aan beide kanten van de conus een compressie kamer is met in één van de kamers een resonator. De kunst is om de druk aan beide kanten van de conus zo gelijk mogelijk te houden en een zo vlak mogelijke output te creëren zonder dat de koppeling van de resonator en de subwoofer te veel vertraagt (Group-Delay).

Hier een compacte en stabiel ontworpen 10" band-pass subwoofer:
http://www.zx-audio.nl/?target=p&cat=sys&item=dbp

Hier wat uitleg over subwoofers en hun gedrag in auto's:
http://www.zx-audio.nl/?target=t&cat=4

Hier wat technische info over het theoretisch berekenen van subwoofers:
http://www.diysubwoofers.org/

[Dee-ehn]

Erix,

Bedankt voor je informatie. Het doet me deugd iets te lezen van iemand die er echt veel verstand van heeft .

1. Speakers deuren: duidelijk verhaal!

2. Speakers hoedenplank: ook een duidelijk verhaal. Een dingetje echter: je spreekt over allerhande manieren van affilteren. Alhoewel ik je verhaal redelijk kan volgen (heb ooit een PA installatie gehad, zodoende dat ik er nog iets vanaf weet) vraag ik me af wat voor apparatuur je wel niet nodig hebt om op deze manier te kunnen filteren.. en of ik dat wel echt nodig heb. Mijn Sony versterker heeft zo'n mooi variabel low- en highpass filter. Daarmee moet ik in feite toch ook al een flink stuk komen, is het niet?

3. Wat die Pioneer speakers betreft.. ik zie eigenlijk niet al te veel van deze speakers aangeboden worden op allerhande tweedehands sites. Over het algemeen lees ik dat individuele gebruikers best tevreden zijn over deze producten. Ik kan me eigenlijk ook wel bedenken dat deze subs niet zullen klinken zoals een dikke sub in een dikke kist, maar wellicht voldoet het wel an mijn eisen. Kun je wellicht wat meer zeggen over hetgeen ik kan verwachten van deze speakers?

4. Hmmm ik denk dat ik maar eerder iets ga kopen... 

Wederom hartstikke bedankt!

[Erix]

6db/octaaf filteren kun je het simpelste passief doen... dit gaat heel simpel met condensatoren die je in serie zet met de pluspool op de luidspreker. De waarde die de condensator heeft bepaalt dan de kantelfrequentie.

Die pioneers zou ik persoonlijk laten staan. Als je ook kijkt wat de nieuwprijs van die dingen is... dan kun je voor minder geld wel wat mooiers voor elkaar krijgen (zeker als je al een versterker hebt liggen).

[Dee-ehn]

Ja, versterkers zat . Waar ik een beetje mee zit is dat ik in feite zo weinig als mogelijk plaats wil gaan opofferen voor allerhande audio toestanden, daar de Megane al niet zo gek veel plaats heeft. Aangezien mijn Sony versterker al van een redelijk formaat is en die waarschijnlijk net onder de hoedenplank past dacht ik slim te zijn door een sub te nemen met een ingebouwde amp...

Is er iets kant en klaars wat je me aan kunt raden? De Pioneers zijn me absoluut niet heilig, mijn oog viel daar enkel op omdat ze zo klein zijn (en ik heb ze nog niet in actie gehoord).

[Edgar]

De TS-WX205 is een passief bandpass kistje van Pioneer deze heb ik meerdere malen in actie gehoord en is zeker aan te raden. Compact en een zeer lage, en mooie bass.

Heb alleen even voor je op marktplaats gekeken en daar staat alleen de actieve variant nog dit is inderdaad niks.

[Dee-ehn]

Heb je ervaring met de actieve variant? Ik ben echt heel erg benieuwd naar het geluid (pure nieuwschier)..

[Edgar]

Het geluid is redelijk en als je er niet te hoge eisen aan stelt is er niks aan de hand. Alleen de pest is dat dat ding zo duur is en voor hetzelfde geld kun je vele mooiere dingen krijgen die veel beter klinken.... Misschien kan je Erix vrag of hij je een mooi aanbodje wil doen met RE ofzo...